Каморка

oblom писал(а): злорадствуем?

нет, на службу собираемся.. ..а вы не обзывайтесь.

LeeVan писал(а):Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.

США?
Сколько захватнических войн вела Россия за последние 1000 лет?

old man писал(а):

(Alex) писал(а):Военный бюджет России в десятки раз меньше военного бюджета США. Уверен, что в сфере разведки ситуация похожая. В России ситуация усугублена полным развалом разведки в годы перестройки.

Что сравнивать несравнимые вещи. Вроде взрослый человек. Совершенно разная структура расходов. Как то на одном из последних съездов КПСС министор обороны Язов на полном серьезе выступая с трибуны сказал примерно следующее: А вы знаете какая зарплата у министра обороны США? он намекал , что у него в десятки раз меньше и это и является причиной плохой работы министерства. Так вот ваше заявление из той же оперы. Строительство самого лучшего здани ГРУ в мире просто характеризует стиль Путинской команды. Секрет полишинеля. Все знают что нашкодили мы, но мы здесь ни при чем.

Давайте еще раз глянем о чем же речь. Построили новый военный объект взамен старого, объект очень серьезный, продемонстрировали президенту, опять же повод был - День ГРУ или что-то в этом роде.
В чем конкретно мы нашкодили со строительством здания? И каким образом ввод нового здания ГРУ характеризует стиль путинской команды? Все мы иногда в новые дома-квартиры переезжаем, ГРУ не исключение - поэтому не совсем понимаю как на данном факте основывать далеко идущие выводы о пагубности курса...

ПС На что намекал Язов 20 лет назад не берусь утверждать. Всякий военный чин в любой стране пытается выбить для своего ведомства побольше денег, а работа Путина-Грефа-Фрадкова соизмерять расходы с возможностями экономики и потребностями обороны страны

(Alex) писал(а):

LeeVan писал(а):Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.

США?
Сколько захватнических войн вела Россия за последние 1000 лет?

Это называлось интернациональной помощью. Раньше - пролетарской. А кто называл Россию жандармом Европы? ВОВ под большим вопросом.

runner писал(а):ВОВ под большим вопросом.

...

Давайте еще раз глянем о чем же речь. Построили новый военный объект взамен старого, объект очень серьезный, продемонстрировали президенту, опять же повод был - День ГРУ или что-то в этом роде.
В чем конкретно мы нашкодили со строительством здания? И каким образом ввод нового здания ГРУ характеризует стиль путинской команды? Все мы иногда в новые дома-квартиры переезжаем, ГРУ не исключение - поэтому не совсем понимаю как на данном факте основывать далеко идущие выводы о пагубности курса...

Я человек старый и зубов у меня нет разжовывать , да и желания.

(Alex) писал(а):

runner писал(а):ВОВ под большим вопросом.

нунихуясе

Ты от учебника истории под редакцией КПСС оторвись, да и подумай, что было бы если бы Гитлер не успел напасть на Союз. К чему там такому наступательному Сталин готовился?

Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?

Ледокола начитались?

(Alex) писал(а):

Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?

Ледокола начитались?

А ты не читал, но осуждаешь?

(Alex) писал(а):

Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?

Ледокола начитались?

Как ни странно, но нет. Даже не читал.
А со школы еще помню, что даже в советских учебниках было "объяснение" неудач первых дней войны: типа, все склады с оружием, боеприпасами и продовольствием были сосредоточены возле границы и сразу оказались в руках немцев...
... готовились к наступательной войне - разобъем врага на его же территории... (по-моему, даже песни были с такими строчками)

А Суворов молодец. Он сумел написать достатчно интересную книгу про разведку (Аквариум) и не сказать в ней ничего, чтобы попадало под выдачу гос секретов.

runner писал(а):

(Alex) писал(а):

Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?

Ледокола начитались?

А ты не читал, но осуждаешь?

Читал, читал.

LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.

Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.

ingvar писал(а):

LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.

Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.

Правительство и генералы - тоже люди. Люди никогда не пренебрегают собственными интересами.
Армия - инструмент государства, где из соображений эффективности удалены (почти совсем) обратные связи, а прямые - ужесточены. От этого и проблемы.
Теперь посмотрим на Россию с ее вертикалью власти и громадной армией. Россия - это динозавр с длинной шеей. Штаты - скорее стая волков.
Динозавры вымерли.

runner писал(а):

ingvar писал(а):

LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.

Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.

Правительство и генералы - тоже люди. Люди никогда не пренебрегают собственными интересами.
Армия - инструмент государства, где из соображений эффективности удалены (почти совсем) обратные связи, а прямые - ужесточены. От этого и проблемы.
Теперь посмотрим на Россию с ее вертикалью власти и громадной армией. Россия - это динозавр с длинной шеей. Штаты - скорее стая волков.
Динозавры вымерли.

Правительство и генералы - это волки. Рядовые люди - овцы.

ingvar писал(а): Правительство и генералы - это волки. Рядовые люди - овцы.

Если рядовые люди - овцы, то правительство и генералы - это козлы! Ну где ты видел, чтоб овцы за волками шли?