Каморка

Maple писал(а):Но, на мой взгляд, умение находить работу это отдельный skill. Насколько я помню, на этих курсах помогали составить "правильное" резюме, чтобы на интервью позвали. И какой-то "ко-оп" для обеспечения "канадского" опыта там был.

А уж как само интервью пойдет и дадут ли после него офер зависит в большой мере от умения индивидуума проходить интервью. У меня есть знакомая QA, которая получает офер практически после каждого интервью, на котором бывает. Остается только повосхищаться.

Еще я не знаю, кто на этих курсах сейчас тестинг преподает и насколько доходчиво объясняет. От личности преподавателя и подходит ли он именно вам зависит многое.

Надо учитывать, что чудес на свете не бывает. Подобные краткосрочные курсы (и частные уроки) дают guidlines, все равно надо самообразовываться самому.

что бы пройти интервью- надо знать что -то( а это , как ни странно никто из тестеров не может сказать!), а не только улыбаться и бойко отвечать на общие вопросы , выучить всё - невозможно, теория она и есть теория- всё просто не лезет в голову, но если вот меня, например , посадят на работе и скажут сделай то и то и дадут документацию и время на въезд, тогда да, выучу самообразуюсь- тут можно не сомневаться.
Вопрос- как на эту работу сесть

vladi M. писал(а): что бы пройти интервью- надо знать что -то( а это , как ни странно никто из тестеров не может сказать!), а не только улыбаться и бойко отвечать на общие вопросы , выучить всё - невозможно, теория она и есть теория- всё просто не лезет в голову

Из моего опыта на QA интервью теоретические вопросы задают не так уж часто. Базовых знаний теории достаточно.

Как правило, интервьюера больше интересует чем конкретно вы занимались на предыдущих работах, как и с какими тулзами работали.
Т.е. на каждую строчку вашего резюме у вас должно быть увереный и правдоподобный рассказ. И чтобы вопросы типа - "а сколько у вас на проекте было тестеров и девелоперов" в тупик не ставили.

Если вы не знаете ответа на поставленный вопрос, то правильно реагировать надо. Так же важно убедить интервьюера, как вы сможете у него замечательно работать и впишитесь в команду. Но всему этому учат книжки по прохождению интервью или бесплатные ньюкамерские курсы.

vladi M. писал(а): но если вот меня, например , посадят на работе и скажут сделай то и то и дадут документацию и время на въезд, тогда да, выучу самообразуюсь- тут можно не сомневаться.
Вопрос- как на эту работу сесть

У всех разные пути первой тестерской работы в Канаде. Networking,
ко-оп, Craiglist, размещение резюме на Монстре и Воркополисе, рассылка резюме в агенства, рассылка напрямую в фирмы... На все эти способы у меня есть успешные примеры. Везет тому, кто сам везет.

вы правы, спасибо за позитивный настрой- в общем то так и делаем
убедить интервьюера- не проблема, проблема удержать в памяти в деталях кучу процессов в которых ты не принимал никакого участия

Лен, ты пока не ищешь работу? Как только начнешь - пиши.

vladi M. писал(а):[Только в торонто или школа в калифорнии, пишите в личку-кину ссылки

// Была русская "школа Портнова" в Купертино (или Саннивэйл ?), но это было во времена программист-бума. Тогда к ним толпами валили, желая заработать вскорости шальные деньги. В 2000г. этот пузырь лопнул, и какова судьба этой школы мне неизвестно (можно их сайт поискать, кому надо). //

Alexander писал(а):

vladi M. писал(а):[Только в торонто или школа в калифорнии, пишите в личку-кину ссылки

// Была русская "школа Портнова" в Купертино (или Саннивэйл ?), но это было во времена программист-бума. Тогда к ним толпами валили, желая заработать вскорости шальные деньги. В 2000г. этот пузырь лопнул, и какова судьба этой школы мне неизвестно (можно их сайт поискать, кому надо). //

она всё еще существует и выпускники ее работают, зарабатывают деньги шальные ли, не знаю, но кого знаю- все тим лиды в настоящее время.

vladi M. писал(а):

Alexander писал(а):

vladi M. писал(а):[Только в торонто или школа в калифорнии, пишите в личку-кину ссылки

// Была русская "школа Портнова" в Купертино (или Саннивэйл ?), но это было во времена программист-бума. Тогда к ним толпами валили, желая заработать вскорости шальные деньги. В 2000г. этот пузырь лопнул, и какова судьба этой школы мне неизвестно (можно их сайт поискать, кому надо). //

она всё еще существует и выпускники ее работают, зарабатывают деньги шальные ли, не знаю, но кого знаю- все тим лиды в настоящее время.

// Молодцы - значит устояли, а драп из Кремниевой Долины в те времена был впечатляющий. Поэтому и деньги я так назвал - время было там шальное, но сейчас, видимо, все подравнялось. //

Maple писал(а):А зачем вообще эти индивидуальные уроки в резюме вставлять?!

Задача любого резюме - получить приглашение на интервью.
Так что рисуется новое резюме, что человек всю жизнь тестером работал и вперед. Как я уже писала, на наше счастье в Канаде трудовую книжку не проверяют.

А вот врать нехорошою. Такого "тестера" с нарисованным резюме раскусить можно в первые минуты интервью. Поверьте, это оставляет крайне негативное впечатление на потенциального работодателя и второй раз этого человека в эту контору на интервью не позовут.
Резюме можно и иногда нужно приукрашать, а писать о том, чего не было не надо.

Seidhe писал(а):Имхо, без понимания хотя бы базовых концепций тестирования, автоматизация, полезная для бизнес-процесса, может и не получится.
А значит, и на курсы надо идти сначала по QA, а уж потом по тулз.

Во-первых, WinRunner/QTP или другой тул - это программирование. 100% Capture/Replay - это маркетинговые сказки.

Во-вторых, программист, хотя и может сесть и начать писать на том же TSL (WinRunner-овский ЯП), делает это в прежней манере - т.е. нет четкой фиксации на тест кейсах/репортинге, но зато за ним самим нужен QA. А это уже недопустимо.

Вторая выкладка - не моя. Моего босса, который (точнее - которая) этим лет 10 занимается как VP / PM.

+1
ППКС

Maple писал(а): Насколько я помню, на этих курсах помогали составить "правильное" резюме, чтобы на интервью позвали. И какой-то "ко-оп" для обеспечения "канадского" опыта там был.

Месяц "канадского" опыта не в счет. Требую минимум 2-3 года и минимум 3 профессиональных референса.

Maple писал(а):
Еще я не знаю, кто на этих курсах сейчас тестинг преподает и насколько доходчиво объясняет. От личности преподавателя и подходит ли он именно вам зависит многое.

Если индус - то прийдется сначала выучить индусский English.

Alexander писал(а):[// Была русская "школа Портнова" в Купертино (или Саннивэйл

В Mountain View. По сей день существует и процветает.

автору топика: для получения хоть какого-то опыта тестирования можно поучаствовать в каких-нить open source проектах. Их и в резюме можно указать.

rangvald писал(а):А вот врать нехорошою. Такого "тестера" с нарисованным резюме раскусить можно в первые минуты интервью. Поверьте, это оставляет крайне негативное впечатление на потенциального работодателя и второй раз этого человека в эту контору на интервью не позовут. Поверьте, это оставляет крайне негативное впечатление на потенциального работодателя и второй раз этого человека в эту контору на интервью не позовут.
Резюме можно и иногда нужно приукрашать, а писать о том, чего не было не надо

Мало нарисовать резюме. Я все время подчеркиваю, что должен быть готовый и связный рассказ про все предыдущие работы. С конкретными примерами. Должно быть знание теории и базовые тестерские умения. Т.е. предложение написать на интервью простой тест кейз в тупик не должно ставить.

Шанс, что попадется очень ушлый интервьюер есть. Ну и что, что не позовут на интервью в эту фирму? Позовут в другую. Если человек завалил интервью в одной фирме - научится на своих ошибках и пройдет в другую. Хотя знаю несколько примеров, когда новоиспеченные тестеры и с первого интервью попадали на работу.

А насчет врать... А детей впроголодь держать хорошо? Не всем повезло приехать в Канаду с котируемыми и быстро потверждаемыми специальностями. QA - это выход для людей с определенными способностями.

rangvald писал(а): Резюме можно и иногда нужно приукрашать, а писать о том, чего не было не надо.

Если есть что приукрашать, согласна. Вы до тестерства кем были? Программистом? Или тестерство и есть ваша основная профессия? Если да, то сытый голодного не разумеет.

А если человек бывший врач, филолог или юрист? Все реальные примеры, кстати. А одна из лучших QA , которую я знаю, вообще учительницей музыки в России была. Сейчас уже QA Manager-ом работает.

veta писал(а):

Maple писал(а): Насколько я помню, на этих курсах помогали составить "правильное" резюме, чтобы на интервью позвали. И какой-то "ко-оп" для обеспечения "канадского" опыта там был.

Месяц "канадского" опыта не в счет. Требую минимум 2-3 года и минимум 3 профессиональных референса.

Vetа, если резюме рисуется, то поверьте, там рисуют не месяц опыта, а столько сколько надо. И референс дадут. Кроме того, если человек в стране пожил какое-то время, то найти 3-х друзей, которые ему дадут "профессиональный" референс тоже не проблема.

Если друзей нет, то имей 100 рублей. В Торонто откройте любую русскую газету и наткнетесь на объявление - дам референс и "опыт" работы для резюме в IT фирме.