Каморка

Дочь л-та Шмидта писал(а):
Я очень надеюсь, что Вам с профсоюзом повезло, и медработники не пойдут по проторенной учителями дорожке, когда пациенты станут заложниками в борьбе за повышение зарплаты и прочие льготы.

tasko писал(а):Еще в школе нас всех пичкали подобной лапшой.

Скажите, а вы условия не ставите? Вы идете на первую попавшуюся работу за копейки?
У вас проблема: нет работы - нет денег.
У владельца абсолютно та же проблема: нет работников - нет денег.

Это рынок.
Жаль что очень полезный опыт СССР государственной регуляции и победивших профсоюзов прошел мимо вас абсолютно.

У меня вот такой вопрос к защитникам профсоюзов: какой механизм работает, чтобы уволить человека непригодного? И есть ли такой механизм? У меня ощущение, что нету. Представьте, работают две медсестры, одна хорошая, капельницу ставит не больно, в вену попадает с первого раза, без синяков, улыбается, и вообще, легкий характер и с людьми ладит. Другая мымра, руки растут из задницы, уколы делает болючие, и смотреть на нее неприятно - рожа злая. Профсоюз настаивает, чтобы обеим платили одинаково (допустим, 35 дол в час, хотя понятно, что первая может стоить 50 в час, а вторую надо гнать от людей подальше).

При сокращении, какой шанс, что выгонят вторую, а не первую? А бывает и хуже: грымзе профсоюз требует платить больше, потому что она раньше начала работать, и при сокращении ее оставлять, по seniority. Есть какой-нибудь шанс ей дать внеочередного пинка? Например, жалобы пациентов в этом случае работают? У меня сложилось ощущение, что профсоюз защищает лентяев и идиотов до последнего. (Так же с учителями).

Serpentia писал(а):

При сокращении, какой шанс, что выгонят вторую, а не первую? А бывает и хуже: грымзе профсоюз требует платить больше, потому что она раньше начала работать, и при сокращении ее оставлять, по seniority. Есть какой-нибудь шанс ей дать внеочередного пинка? Например, жалобы пациентов в этом случае работают? У меня сложилось ощущение, что профсоюз защищает лентяев и идиотов до последнего. (Так же с учителями).

За нерадивыми работниками вообще, следит колледж - регулирующий орган, который занимается лицензированиями и задача которого это защита общества, а не защита работника (в отличие от профсоюза). Да, профсоюзы могут там выступать как посредники, как адвокаты - но лицензированием занимаются не они. Так же колледж будет рассматривать жалобы пациентов, которые могут сработать. Только это не кухня профсоюзов, хотя неравдивый работник может попросить их посредничества.

представьте ситуацию - что у вас просто нет выбора, точнее есть выбор - или вообще сидеть без работы (тогда это было то же самое, что голодать) или работать за копейки, с плохими условиями труда. Такая собствено реальность существовала довольно долго.

То, что называлось в СССР профсоюзом, было квази профсоюзом, так как средства производства были общественными.

mamida писал(а):боже, сколько апломба и снобизма, а как дысали...

mamida писал(а):

Дочь л-та Шмидта писал(а):

Serpentia писал(а): Если бы не профсоюзы - то до сих пор бы было как в 19 веке - нищие наемные работники, которые работают по 14 часов, ужасающие условия труда на вредных производствах, огромная смертность от болезней связанных с этими вредными производствами, отсуствие социальных гарантий, доступ к медицине только для избранных.

Возможно, в 19 веке так и было. И это нехорошо. Но сейчас другой век. Приезжайте, например, в Альберту, посмотрите, как в нефтянке работают (и зарабатывают) без профсоюзов. Очень хорошо, уверяю Вас.

А профсоюзы в БиСи - это уравниловка и вымогательство, я отлично помню, как во время работы в зоо профсоюз настаивал, чтобы уборщица и зоотехник получали одинаковую зарплату. При том, что я могу помыть полы в столовке как нефиг делать, если уборщица заболеет, а вот уборщица не может ни анализ крови или кала сделать у животных, ни покормить их толком, потому что рациона не знает, ни даже в загоне убрать, потому что боится и не умеет. Ни экскурсии провести для посетителей, ни с журналистами пообщаться на тему, а что новенького тут происходит, ни статью на вебсайт написать, ни заявку на грант... в общем, долго перечислять. Но платить будут одинаково, потому что профсоюз. Выгнали их в конце концов, но крови эти засранцы выпили у нас немеренно.

А что в универе творилось с профсоюзными бездельниками, которых нельзя уволить - это отдельная песня. И когда берешь шланг у лентяя и идешь мыть помещение для подопытных животных, за чистоту которого, в общем-то, отвечает этот самый лентяй, и его наняли, и ему платят, а он нифига не делает - он только ноет: you are stealing my job... а потом пишет на тебя доносы, холера, и ты, вместо того, чтобы заниматься нормальной научной работой, за которую тебе, между прочим, тоже платят - это контракт и обязательство, - вместо этого ты вынуждена влезать в долгую утомительную переписку с этими профсоюзными пауками, что прилепились и к деньгам твоим, и ко времени рабочему, так, что не вздохнуть...

Извините, наболело. Но вот уж гадость так гадость. А насчет того, что все завидуют профсоюзным - увольте. Я специально училась и сдавала экзамены в орден, чтобы иметь возможность работать без профсоюза. Профессионалам не положено. Какое счастье.

боже, сколько апломба и снобизма, а как дысали...

Serpentia писал(а):

tasko писал(а):Еще в школе нас всех пичкали подобной лапшой.

Это не лапша - а одна из влиятельных социологических теорий, которая является очень влиятельной и по сей день
https://en.wikipedia.org/wiki/Conflict_theories

elena S. писал(а):голосуйте за демократов, нефик консервам так долго сидеть.
конечно, не скинуть теперь уже, наверное, присосались, но , хотя бы создать оппозицию

баланс должен быть во власти

nonn писал(а):

elena S. писал(а):голосуйте за демократов, нефик консервам так долго сидеть.
конечно, не скинуть теперь уже, наверное, присосались, но , хотя бы создать оппозицию

баланс должен быть во власти

Харпер он кто? Я за Харпера буду.

Gadi писал(а): харпер - консерватор

nonn писал(а): ок. значит я за консерваторов.