Каморка

Stanislav писал(а):

Vlada писал(а):

mikei писал(а):

Desmana писал(а): Огромное количество продукции выбрасывается каждый год от перепроизводства.. в одних странах, а в других люди голодают. Что-то неправильно, видимо, в экономическом баллансе.

Что-то явно не правильно. Осталось назвать все своими именами.

Ага, назовите. Я в предвкушении сенсации.

Дайт-ка я догадаюсь...
Надо все взять и поделить?

Нет. Прежде всего - нужно перестать делать товары на ВЫБРОС.

То, что кап. развитые страны периодами или постоянно производит огромное кол-во промышленных и пищевых товаров на выброс известно из многих источников. Так, есть "кладбища" новых некупленных автомобилей. Есть факты выброса пищевой продукции.
Плюс к тому в этих же странах навязывают покупку постоянно новых товаров.
И во всем мире это навязывание обличено в обязательную форму тем, что товары делают изначально очень плохими. Основная часть техники, одежды, обуви служит очень мало. Если раньше обувь и одежду бывало носило несколько поколений детей - то сейчас и на одного ребенка не хватает, ломается раньше, чем он успевает вырасти из размера.

Это все примеры "вредного жира", т.е. того, что Человечество может в себе изменить. И этим уменьшить негативное воздействие на природу. Сейчас оно живет не по средствам. Термин такой есть в бразильском португальском - "Диспержиес", что означает расходовать чего-то больше, чем действительно надо. Вот все Человечество в целом сейчас живет тратя больше, чем ему действительно нужно. Виноваты в этом - законы рынка. А победить это безумство возможно при определенных гос. реформах. Когда промышленникам четко укажут правила, за которые они переступать без нарушения закона не смогут. Правила качества товара, правило объема производства.

Desmana писал(а):

Stanislav писал(а):

Vlada писал(а):

mikei писал(а):

Desmana писал(а): Огромное количество продукции выбрасывается каждый год от перепроизводства.. в одних странах, а в других люди голодают. Что-то неправильно, видимо, в экономическом баллансе.

Что-то явно не правильно. Осталось назвать все своими именами.

Ага, назовите. Я в предвкушении сенсации.

Дайт-ка я догадаюсь...
Надо все взять и поделить?

Нет. Прежде всего - нужно перестать делать товары на ВЫБРОС.
То, что кап. развитые страны периодами или постоянно производит огромное кол-во промышленных и пищевых товаров на выброс известно из многих источников. Так, есть "кладбища" новых некупленных автомобилей. Есть факты выброса пищевой продукции.
Плюс к тому в этих же странах навязывают покупку постоянно новых товаров.
И во всем мире это навязывание обличено в обязательную форму тем, что товары делают изначально очень плохими. Основная часть техники, одежды, обуви служит очень мало. Если раньше обувь и одежду бывало носило несколько поколений детей - то сейчас и на одного ребенка не хватает, ломается раньше, чем он успевает вырасти из размера.

Это все примеры "вредного жира", т.е. того, что Человечество может в себе изменить. И этим уменьшить негативное воздействие на природу. Сейчас оно живет не по средствам. Термин такой есть в бразильском португальском - "Диспержиес", что означает расходовать чего-то больше, чем действительно надо. Вот все Человечество в целом сейчас живет тратя больше, чем ему действительно нужно. Виноваты в этом - законы рынка. А победить это безумство возможно при определенных гос. реформах. Когда промышленникам четко укажут правила, за которые они переступать без нарушения закона не смогут. Правила качества товара, правило объема производства.

Ну вот видите - вы же сами понимаете, что "перестать делать товары на выброс" не получится - это законы рынка. Точнеe - это борьба за передел уже поделенных рынков сбыта. И ничего нельзя изменить... А если четко указать компаниям кто сколько может производить - это уже будет СССР.

Desmana писал(а): Нет. Прежде всего - нужно перестать делать товары на ВЫБРОС.
Плюс к тому в этих же странах навязывают покупку постоянно новых товаров.

Видите ли. Это не катастрофа, это не тупые капиталисты, это не заговор против вас как защитника природы. Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ для чего этого, отсюда и весь пафос в песок.
А между тем это третий класс вторая четверть.

Видите ли, постоянное обновление товаров чрезвычайно неоходимо для развития технологий.
Мир развивается с частотой обновлений. Представьте себе что телевизоры служат сотню лет. У вас бы дома стоял телевизор выпуска 1930 года, со всеми вытекающими последствиями как дикое потребление тока, громадный вес и так далее. Куча людей клепала бы эти ТВ с производительностью прошлого века. Фактически прогресс бы там и остался. Постоянная смена поколений товаров сменяет технологии производства. Новые технологии возникают как вызов на уменьшение затрат и повышение производительности труда. Т.е это и есть прогресс. Вы предлагаете его фактически заморозить на достигнутом уровне, просто этого не понимая.

Все, что вы пишете, из той же области незнания предмета.
Вы бы лучше больше учились и читали. Говорят, полезно.

tasko писал(а):

Desmana писал(а): Нет. Прежде всего - нужно перестать делать товары на ВЫБРОС.
Плюс к тому в этих же странах навязывают покупку постоянно новых товаров.

Видите ли. Это не катастрофа, это не тупые капиталисты, это не заговор против вас как защитника природы. Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ для чего этого, отсюда и весь пафос в песок.
А между тем это третий класс вторая четверть.
Видите ли, постоянное обновление товаров чрезвычайно неоходимо для развития технологий.

А, так вот почему вместо Виндовз 7 надо покупать Виндовз 10 - это обновление технологии. А если позволить Виндовз 7 работать 100 лет, то так ими все и будут пользоваться 100 лет.
Я уверен, что Таско себе специально ботинки покупает, которые через полгода разваливаются, чтобы себе новые ботинки - гораздо более продвинутые (в технологическом смысле)!
Таско - дайте нам знать, когда появятся ботинки, которые шнурки автоматически сами завязывают!

Stanislav писал(а):. А если четко указать компаниям кто сколько может производить - это уже будет СССР.

Я давно не сторонник "здоровых рыночных отношений", поскольку ничего здорового для природы в них не вижу. Ни сейчас, ни в прошлом.
Основной вред природе - нанесены этими рыночными отношениями.
Тропические леса Южной Америки распродали и уничтожили по кусочкам, которые продавали компании приезжавшим эмигрантам. Бизнес, ничего более. А лесов на основной площади континента - уже нет. Это случилось за очень короткий период времени.

Но и в том, что было в СССР, было много вреда для природы.


Должна быть - некая золотая середина.

Она может заключаться в строгих лемитах на законодательной основе, в ужесточении законодательства в отношении с природой.

Все это реально. И это будет все тот же рынок, но слегка ограниченный... в безудержном желании дельцов все грести под себя, невзирая ни на какие ценности.

Desmana писал(а):

Kiseta писал(а): вот бы вашу энергию действительно на полезное дел

И после этого оскорбления не понятно на чем основанного вы хотите чтобы я серьезено воспринимала вас и то, что вы излагаете?

Пож-та - приведите на основе каких фактов вы считаете, что мою энергию я трачу не на "действительно полезное дело". Доказательства приведите на основе чего вы делаете такой вывод и так говорите.


Если вы этого не сделаете или не извинитесь, я запишу вас к тем идиотам, которые способны только на пошлые однообразные примитивные оскорбления, которые говорят что-то «за кампанию» с другими такими же, которые травят человека потому, что так принято делать в их кругу. А что так «принято» отзываться обо мне на этом форуме – всем известно.

Вы очень эмоционально отнеслись к моим замечаниям, что говорит то том что я попала в точку.

Факты и доказательства? Как можно быть защитником окружающей среды и в то же время финансировать, из своего кошелька, промышленность, которая является основной причиной того с чем вы боретесь?

Я не знаю что это, демагогия, двойные стандарты, не желание увидеть настоящую проблему... Лично меня это оскорбляет еще больше чем вас. Догадайтесь насколько, после этого вас, можно воспринимать серьезно?

Вы можете меня записать куда угодно, поставить в ignore - I don't really care. Я вам высказала свое мнение - быть защитником окружающей среды и не быть виганом не возможно. Или меняйте профессию или пересмотрите диету.

Можете с этим не соглашаться, ваше право... обижаться это детский сад

Kiseta писал(а):

Desmana писал(а):

Kiseta писал(а): вот бы вашу энергию действительно на полезное дел

И после этого оскорбления не понятно на чем основанного вы хотите чтобы я серьезено воспринимала вас и то, что вы излагаете?

Пож-та - приведите на основе каких фактов вы считаете, что мою энергию я трачу не на "действительно полезное дело". Доказательства приведите на основе чего вы делаете такой вывод и так говорите.


Если вы этого не сделаете или не извинитесь, я запишу вас к тем идиотам, которые способны только на пошлые однообразные примитивные оскорбления, которые говорят что-то «за кампанию» с другими такими же, которые травят человека потому, что так принято делать в их кругу. А что так «принято» отзываться обо мне на этом форуме – всем известно.

Вы очень эмоционально отнеслись к моим замечаниям, что говорит то том что я попала в точку.

Факты и доказательства? Я согласна с высказыванием, что невозможно быть защитником окружающей среды и в то же время финансировать из своего кошелька, промышленность, которая является основной причиной того с чем вы боретесь.

Я не знаю что это, демагогия, двойные стандарты, не желание увидеть настоящую проблему... Лично меня это оскорбляет еще больше чем вас. Догадайтесь насколько, после этого вас, можно воспринимать серьезно?

Вы можете меня записать куда угодно, поставить в ignore - I don't really care. Я вам высказала свое мнение - быть защитником окружающей среды и не быть виганом не возможно. Или меняйте профессию или пересмотрите диету.

Можете с этим не соглашаться, ваше право... обижаться это детский сад

Виганы- религия, защита окружающей среды в форме чем десмана занимается- еще одна религия вместе с вытягиванием денег на гранты у государства, то есть у людей кто действительно чем-то полезным занимается. Вы тут вашими религиями меряцца собрались- какая правильнее?

LeoV писал(а):

Vlada писал(а):

mikei писал(а):

Desmana писал(а): Огромное количество продукции выбрасывается каждый год от перепроизводства.. в одних странах, а в других люди голодают. Что-то неправильно, видимо, в экономическом баллансе.

Что-то явно не правильно. Осталось назвать все своими именами.

Ага, назовите. Я в предвкушении сенсации.

Это называется естественный отбор -- одни виды выживут и размножатся, другие умрут.
Если вы будете кормить голодающих, то они размножатся и голодающих станет больше.

Одни умрут от голода, другие от обжорства. Естественный отбор.

Kiseta писал(а): Вы очень эмоционально отнеслись к моим замечаниям, что говорит то том что я попала в точку.

Это говорит лишь о том, что я всегда резко реагирую на идиотские высказывания. Да, признаюсь, каморка меня раздражает своим повышенной концентраций таких людей.

Вы можете меня записать куда угодно, поставить в ignore - I don't really care. Я вам высказала свое мнение - быть защитником окружающей среды и не быть виганом не возможно. Или меняйте профессию или пересмотрите диету.

Пока я вас могу записать только в группу очень наивных, очень глупых, очень далеких от понимания действительной сути охраны природы обывателей. Который поглощает поданную ему информацию разными писаками и прекрасно уживается со своей совестью. Ноль логики, ноль размышлений. Вы не восприняли ничего из того, что я вам сказала. Как сквозь сито. И это мое доказательство вашей интел. несостоятельности по этому вопросу.
А причину я могу сказать. Ваша "диета" - это ваш билетик для очистки совести. Вы этим себя утешаете, и убеждаете, что вы не совершаете греха и искупаете свою вину перед природой. Еще и проповедями занимаетесь, небось, среди ближних.

А мои слова говорят о том, что ни хрена вы не искупаете. Смогли бы искупить для себя лично - если бы отказались от всех благ цивилизации, перестали покупать что-либо в магазинах и ушли на собственное обеспечение. Жили бы в хижине лесу без электричества, выращивали бы все продукты у себя в огороде.

Хотя и это - бесмысленно в моих глазах. Бесмысленно очищать свою совесть - работать надо над решение общих проблем.


То господин на которого вы ссылаетесь - что-то РЕАЛЬНОЕ сделал для природы, кроме своих суждений о том, что эта работа как-то связана с "диетой"


"Диета", блин. Ничего более глупого в жизни не слышала.

Вам для примера - люди, которые тушат природные пожары. Они тратят колоссальные физ силы во время своей работы и уж точно едят мясо, чтобы восполнить силы. По мнению того господина, они "не защитники окружающей среды" а тот господин и ему подобные бездельные болтуны, - защитники только потому, что они не едят мяса.

Лицемерие и глупость.

bedi писал(а): Виганы- религия, защита окружающей среды в форме чем десмана занимается- еще одна религия вместе с вытягиванием денег на гранты у государства, то есть у людей кто действительно чем-то полезным занимается. Вы тут вашими религиями меряцца собрались- какая правильнее?

Еще один идиот нарисовался.
bedi - вы в курсе вообще на что и как даются гранты научным исследователям? Вы в курсе, что каждый грант - это жесткий конкурс, это отчеты, что так устроена наука и также устроена и природоохранная работа в той части в которой она касается грантов?

Почему постоянно вы мелете такую охрененную чушь в мой адрес? Почему вы выставляете себя идиотом?

Я искренно считаю вас дураком. Вам это нравится?

в форме чем десмана занимается

Вы не знаете чем я занимаюсь. Вашего интеллекта и интереса не хватило пройти по тем ссылкам, которые я когда-то давала. Или же вы там были, но ничего не поняли.

Desmana писал(а):

bedi писал(а): Виганы- религия, защита окружающей среды в форме чем десмана занимается- еще одна религия вместе с вытягиванием денег на гранты у государства, то есть у людей кто действительно чем-то полезным занимается. Вы тут вашими религиями меряцца собрались- какая правильнее?

Еще один идиот нарисовался.
bedi - вы в курсе вообще на что и как даются гранты научным исследователям? Вы в курсе, что каждый грант - это жесткий конкурс, это отчеты, что так устроена наука и также устроена и природоохранная работа в той части в которой она касается грантов?

Почему постоянно вы мелете такую охрененную чушь в мой адрес? Почему вы выставляете себя идиотом?

Я искренно считаю вас дураком. Вам это нравится?

в форме чем десмана занимается

Вы не знаете чем я занимаюсь. Вашего интеллекта и интереса не хватило пройти по тем ссылкам, которые я когда-то давала. Или же вы там были, но ничего не поняли.

Эк вас понесло Вы научный исследователь? Афигеть.
Мне абсолютно по фигу ваше мнение обо мне, мне смешно. Я самодостаточный во всех смыслах и не нуждаюсь в чьей либо оценке, в отличие от вас, которая время от времени плачется на форумах, вам надо чтобы вас пожалели.
Весь форум вас считает невежественной, глуповатой особью с болезненным сознанием великой миссии на замле.
Вы тут такое иногда пишете, что диву даешься: неужели этот человек где-то учился после школы? Как такого человека еше берут на какие-то стипендии, гранты- я фигею, чесслово. Помыкались в Бразилии, теперь помыкаетесь в Чили... себя не жалко, так своих детей бы пожалели...