Каморка

Meadie писал(а):На профильных форумах пишут, что снижение цен в некоторых районах Ричмонда YoY (февраль 2012/февраль 2013г) составляет 25-50% (по average/median price).
http://realestatetalks.com/viewtopic.ph ... 7c#p318260

"The Mouldy City is abuzz with ‘secret’ internal housing numbers from the Vancouver Real Estate Board which do two things: (a) give irrefutable proof the realtors’ frankenumber is misleading consumers and (b) show there’s a US-style HouseAgeddon in full flower in Richmond – that burb where Asian money was supposed to make everyone a millionaire. The leak started here and spread here and now it might as well be here.

In the Terra Nova hood the average sales price in the past year has declined 38%, while the median price has travelled from $1.388 million to $688,000. That’s a drop of 50.4%. In the Riverdale area, the average price is off 27.5% and the median lower by 28%. And over in Seafair, the average price is down 34% and the median by 25%.

These are numbers you’d expect crawling out of Vegas or Youngstown in 2006. But what has the real estate cartel announced to homebuyers and sellers? The Frankenumber for Terra Nova, where houses are now selling for half off, is a decline of just 4.6%. For Riverdale it’s -9% and for Seafair -15%.

Kinda makes you wonder about the veracity of the latest media release from the board: “Since reaching a peak in May of $625,100, the MLS® Home Price Index composite benchmark price for all residential properties in Greater Vancouver has declined 5.6 per cent to $590,400. This represents a 3.3 per cent decline compared to this time last year.”
..."

http://www.greaterfool.ca/2013/03/19/what-f-knows/

Meadie писал(а):In the Terra Nova hood the average sales price in the past year has declined 38%, while the median price has travelled from $1.388 million to $688,000. That’s a drop of 50.4%. In the Riverdale area, the average price is off 27.5% and the median lower by 28%. And over in Seafair, the average price is down 34% and the median by 25%.
...

http://www.greaterfool.ca/2013/03/19/what-f-knows/

ну, во-первых, Тёрнер как обычно всё врёт. А во-вторых, это ж плохие нейборхуды. В хороших локейшенах цены не падают.

Ringo писал(а):
Примечательны хорошо известные выводы о прямой корреляции не только количества продаж, но и цен, и объема строящегося жилья в Ванкувере (а значит всех-всех-всех смежных и зависимых секторов экономики) от китайского ВВП. Например, Торонто, в сравнении, зависит от китайского ВВП из этих трех факторов только по количеству продаж. Получается опасная зависимость благосостояния целой провинции и, особенно, ее центра от экономики иностранного государства.

"Огурцы вас погубят!

1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен;

3. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы;

4. 99% процентов солдат, погибших на фронте, употребляли огурцы;

5. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю;

6. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно."

Че сказать-то хотела. Correlation does not imply causation.

akela писал(а):

Meadie писал(а):In the Terra Nova hood the average sales price in the past year has declined 38%, while the median price has travelled from $1.388 million to $688,000. That’s a drop of 50.4%. In the Riverdale area, the average price is off 27.5% and the median lower by 28%. And over in Seafair, the average price is down 34% and the median by 25%.
...

http://www.greaterfool.ca/2013/03/19/what-f-knows/

ну, во-первых, Тёрнер как обычно всё врёт. А во-вторых, это ж плохие нейборхуды. В хороших локейшенах цены не падают.

а я бы предложил всем кремлевским мечтателям ножками по земле пройтись.
Я, конечно понимаю, что вы все круто зарабатываете. Может 60К, а то и 80К в год. И гордитесь этим достижением надменно. Только нафига вам смотреть на дома за лимон при таких доходах?
Проще надо быть и жить по средствам. Скажем от 300К до 500К. Ну да детачд хауз за такие деньги не купить ни в Ричмонде, ни в Бернабе. Ну что делать, либо едем в Аббатсфорд или Мепл ридж, либо ищем кондо\таунхауз. А тогда сразу другая картинко рисуется. И падает не сильно, и спрос есть

ПЫСЫ. Ну а если какие-то жадные и глупые упыри решили попытаться продать дом, стоящий 700-800К за полтора лимона и сильно при этом обломались, то это врядли проблема рынка, это скорее проблема психиатра

lavep, я не уверен с кем вы сейчас разговариваете во множественном числе, и зачем им приписываете такие астрономические зарплаты.

Насчёт недоступности дома за миллион клиенту с доходом 60-80к, я более чем согласен. Что касается совета (этому же клиенту) купить за пол-лимона убитый сарай на краю деревни, либо маленькую каморку где можно везде дотянуться рукой не вставая со стула, то я бы усомнился в целесообразности сего предприятия.

купить за пол-лимона убитый сарай на краю деревни, либо маленькую каморку где можно везде дотянуться рукой не вставая со стула, то я бы усомнился в целесообразности сего предприятия.

я бы не сказал что 5-10 летний на 1200-1800 квадратных ног таунхауз это совсем и маленький убитый сарай в котором не развернуться. Конечно кому-то и на футбольном поле тесно, но это опять-таки не ко мне

lavep, я не уверен с кем вы сейчас разговариваете во множественном числе, и зачем им приписываете такие астрономические зарплаты.

это обращение к тем, кто примеряет на себя дома за лимон, имея в активе зарплаты меньше 100К и небольшие накопления, которые и трети стоимости дома не покроют. Думается мне процентов 90 всех иммигрантов попадут именно в эту категорию

lavep писал(а):а я бы предложил всем кремлевским мечтателям ножками по земле пройтись.
Я, конечно понимаю, что вы все круто зарабатываете. Может 60К, а то и 80К в год. И гордитесь этим достижением надменно. Только нафига вам смотреть на дома за лимон при таких доходах?
Проще надо быть и жить по средствам. Скажем от 300К до 500К. Ну да детачд хауз за такие деньги не купить ни в Ричмонде, ни в Бернабе. Ну что делать, либо едем в Аббатсфорд или Мепл ридж, либо ищем кондо\таунхауз. А тогда сразу другая картинко рисуется. И падает не сильно, и спрос есть

ПЫСЫ. Ну а если какие-то жадные и глупые упыри решили попытаться продать дом, стоящий 700-800К за полтора лимона и сильно при этом обломались, то это врядли проблема рынка, это скорее проблема психиатра

В свое время нам подробно объясняли, почему из-за роста цен на дорогие дома в З.Ванкувере и иже с ним возрастают цены и на всю остальную недвижимость в Lower Mainland, включая последнюю собачью будку в Чилливаке. Точно также, по цепочке, будут меняться цены на недвижимость и сейчас, правда, в этот раз они будут падать, а не расти.

Средний дом в престижном районе (З.Ванкувер, Ванкувер Вест, некоторые части Ричмонда и т.д.) стоит сейчас 1.5-3 млн.
Аналогичный дом в С.Ванкувере, Бернаби, Ванкувер Ист, остатке Ричмонда, некоторых частях Коквитлама и т.д. - стоит 0.8-1.5М.
В эти рамки попадает значительная часть домов в этих районах, порядка 80%.

Если цены на дома в престижных районах упадут в два раза, то пропорционально упадут и цены на дома в районах второго эшелона. Никто в здравом уме не купит дом в Ванкувер Ист и т.д., если за такие же деньги можно будет купить дом в Ванкувер Вест. Говоря о падении в два раза, разумеется, я не преувеличиваю. По разным оценкам, потенциал падания может достичь 2.5-3 раз, при этом, на самом дне цены, по инерции, могут уйти и ниже той черты, которая определяет фундаменталз.

Если же дома, скажем, в Бернаби будут стоить в среднем 400-700К, то понятно, что никто не отдаст больше 300К за самое лучше кондо, а, в среднем, хорошо, если они будут стоить 200К.
Процесс пойдет дальше через районы третьего и четвертого эшелонов, прямиком до вышеупомянутой собачей будки.

Именно поэтому, то, что происходит с вроде бы запредельно дорогими домами (становятся они в два раза дороже или в два раза дешевле), очень важно для всех жителей Б.Ванкувера, особенно для тех, кто рискует в не очень отдаленном будущем оказаться в положении, когда за происходящим можно будет наблюдать только в перископ...

JuliaR писал(а):

Ringo писал(а):
Примечательны хорошо известные выводы о прямой корреляции не только количества продаж, но и цен, и объема строящегося жилья в Ванкувере (а значит всех-всех-всех смежных и зависимых секторов экономики) от китайского ВВП. Например, Торонто, в сравнении, зависит от китайского ВВП из этих трех факторов только по количеству продаж. Получается опасная зависимость благосостояния целой провинции и, особенно, ее центра от экономики иностранного государства.

"Огурцы вас погубят!

1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен;

3. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы;

4. 99% процентов солдат, погибших на фронте, употребляли огурцы;

5. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю;

6. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно."

Че сказать-то хотела. Correlation does not imply causation.

Можно хотеть сказать об огурцах, сенокосе или пользе вышивания - объективным фактам до этого фиолетово. Зависимость почти наркотическая, где наркотик - деньги пришлых инвесторов. Зависимость практически прямая. Хорошо ли это? Скорее нет, так как экономика края, в подавляющем проценте, сейчас зависит от одного сектора и смежных с ним сфер, финансируемых, в основном, из-за рубежа. И это не рыболовля, добыча ископаемых, туризм или, тем паче, производство.

Если цены на дома в престижных районах упадут в два раза, то пропорционально упадут и цены на дома в районах второго эшелона.

а вот это уже полноценный бред. Целевая аудитория у них разная. Если дома за 1.5 лимона станут стоит 950К, от этого доступнее для тех, кто может себе позволить максимум 300К-400 они не станут, а значит и не повлияют серьезно на спрос в этом сегменте. так что не ждите пропорциональных падений. люксовый рынок может и сильно колебаться, когда основной сегмент подвигается в пределах 5-10% и встанет.

Это, кстати, я вам уже тоже давно пытаюсь донести. Колебания в люксовом рынке сильно отражаются на средних величинах, но к реальности эти средние цифры изначально не имели никакого отношения. И не надо надеяться, что если что-то на люксовом рынке упадет на 500К, то в нижнем сегменте станут дарить дома даром

lavep писал(а):либо ищем кондо\таунхауз. А тогда сразу другая картинко рисуется. И падает не сильно, и спрос есть

Мое кондо купленное в 2011 уже подешевело на 10%. Купил за очень хорошую цену на то время. Эквити хватает, поэтому не волнует пока.

lavep писал(а):

Если цены на дома в престижных районах упадут в два раза, то пропорционально упадут и цены на дома в районах второго эшелона.

а вот это уже полноценный бред. Целевая аудитория у них разная. Если дома за 1.5 лимона станут стоит 950К, от этого доступнее для тех, кто может себе позволить максимум 300К-400 они не станут, а значит и не повлияют серьезно на спрос в этом сегменте. так что не ждите пропорциональных падений. люксовый рынок может и сильно колебаться, когда основной сегмент подвигается в пределах 5-10% и встанет.

Это, кстати, я вам уже тоже давно пытаюсь донести. Колебания в люксовом рынке сильно отражаются на средних величинах, но к реальности эти средние цифры изначально не имели никакого отношения. И не надо надеяться, что если что-то на люксовом рынке упадет на 500К, то в нижнем сегменте станут дарить дома даром

Да, но если дома за 1.5 лимона станут стоит 750К (давайте, все-таки мой вариант рассмотрим, с двукратным падением) - то сколько, интересно, будет стоить дом который раньше стоил 750К? А дом, который стоил 1М?
Думаете, что эти дома будут стоить 650-700К? Их тогда никто не купит, любой нормальный человек с этими деньгами наскребет еще 50-100К и купит дом на западной стороне. Ну и дальше, по цепочке.

Добавлю, что в последние пару лет практически все жилье на люксовом рынке покупалось спекулянтами. Сейчас этих домов накопилось на рынке несколько тысяч и никаких реальных конечных покупателей на них нет в таком объеме, а новые спекулянты на рынке вряд ли раньше чем через лет 5 появятся:). Соответственно, эти дома, а рано или поздно спекулянтам придется их сливать, нависнут тенью над домами "второго" эшелона (где тоже приличное количество спекулянтов) и т.д.

любой нормальный человек с этими деньгами наскребет еще 50-100К и купит дом на западной стороне

вот именно так люди и становятся банкротами. Нормальным я такого человека не назову. надо жить по средствам. У вас есть сумма, которую вы можете безболезненно платить, ее и платите, а прыгание выше головы, чтобы ухватить что-то получше, заканчивается падением на что-то по жестче

Миди шо нито абстрактное бы исследовал, как Фоменко в истории...
Человек взращен на идее, шо кризис - тяжелое наследие капитализма и напрочь не признется себе, шо живем мы при торжестве эволюционного социализма.

lavep писал(а):

любой нормальный человек с этими деньгами наскребет еще 50-100К и купит дом на западной стороне

вот именно так люди и становятся банкротами. Нормальным я такого человека не назову. надо жить по средствам. У вас есть сумма, которую вы можете безболезненно платить, ее и платите, а прыгание выше головы, чтобы ухватить что-то получше, заканчивается падением на что-то по жестче

Если бы люди в Б.Ванкувере действительно жили "по средствам" (и не пытались спекулировать жильем!), то цены были бы в 2-2.5 раза ниже сегодняшних...