Каморка

Sakhalinetzzz писал(а): Поищите на сайте "Беллоны", там про Бр.Колумбию.

Поискали. Не нашли. http://www.bellona.org/

Mr. Trump писал(а):Поискали. Не нашли. http://www.bellona.org/

Хотя, ради интереса зашел на русскую версию их сайта. Очень отличается от англоязычой версии в сторону ссылок на всякие левые источники информации.

Майская писал(а):Совсем не хорошие новости
"Радиоактивные осадки угрожают Британской Колумбии (Канада) и США, в штатах Вашингтон, Орегон, Невада, Аризона, Калифорния и ряде других."

Алексей Яблоков, Эхо Москвы
http://echo.msk.ru/blog/yablokov/757845-echo/

За последние три дня участвовал сам и видел в интернете несколько споров между атомщиками (успокаивающими и сетующими на недостаток информации) и обеспокоенными людьми.
За этими спорами мы можем упустить главное – защиту миллионов людей (в том числе населения российского Дальнего Востока) от радиоактивных осадков.

Ситуация на японских АЭС к утру 16 марта развивается по худшему сценарию.

Даже официально признается, что на трех блоках АЭС «Фукисима-1» возможно возникновение СЦР.
Никто не отрицает, что радиационный фон значимо увеличился в двухстах километрах от этой АЭС.

Кроме того, в одном из реакторов «Фукусима-1» используется МОКС-топливо (смешанное уран-плутониевое – которое много опаснее чем урановое).
Не забудем, отсутствие информации о развитии проблем на АЭС «Фукисима-2» , на АЭС «Токай-2» и на АЭС «Онагава» – о чем сообщалось два-три дня назад – не означает, что там опасность миновала.

Никогда еще в мире аварии на АЭС не происходили одновременно на нескольких АЭС (здесь – на четырех и, по-видимому, на шести блоках).

Сейчас надо не спорить о технических деталях и сокрушаться о недостатке информации, а готовиться к защите от НЕИЗБЕЖНОГО распространения радиоактивного загрязнения на большие пространства.
Мне кажется, что самой надежной защитой (как показала практика Чернобыля при защите Москвы и Нижнего Новгорода – я уже писал об этом в прошлом году на этом блоге, и упоминал со ссылками в сводке «ЧЕРНОБЫЛЬ: последствия Катастрофы для человека и природы», СПб, 2007) может быть только искусственное осаждение радионуклидов находящихся в воздухе.

Для Приморья, Хабаровского края, Камчатки в России, а также для Корейского полуострова, Северо-Восточного Китая и (в меньшей степени) для тихоокеанского побережья Северной Америки надо срочно организовать подготовку к масштабному осаждению радиоактивных воздушных масс. Такого никогда раньше не было в мировой практике – но раньше никогда не было одновременной аварии на нескольких атомных блоках.

Должны быть готовы для такой работы много самолетов.
Реагенты могут быть сравнительно недорогими – любые, которые вызывают конденсацию влаги (вплоть до распыления обыкновенного цемента). Сейчас должны быть детально проработаны планы организации такой воздушной защиты. Осаждать надо только над морем (чтобы не причинить зла населению – как это получилось в случае Чернобыля).

Осаждать надо за сотни километров от защищаемой территории.

Надо срочно договориться с Японией, чтобы не было конфликтов с возможным залетом в ее воздушное пространство.
Надо договариваться с Южной Кореей и Китаем? Канадой и США о возможных совместных действиях. Кстати сейчас у Японии есть достаочное количество авиационной техники на кораблях США.

Очень сильного облучения не должно быть – все же несколько сот километров от Японии, но быть готовым надо обязательно.
Конечно, необходимо распространить среди населения информацию о профилактике и правилах поведения. Иодистый калий или просто раствор йоды (есть специальная инструкция МИНЗДРАВА РФ ОТ 24.01.2000).

Все должны знать простые правила избегания дополнительного облучения (меньше проводить времени на открытом воздухе, не пить воду из открытых источников, в том числе и водопроводную – если она поступает из открытых источников, в уличной одежде не входить в дом и так далее).

Лучше перебдеть, чем недобдеть – тем более когда речь идет о снижении риска для здоровья миллионов. Внизу – простые инстуркции по иодной профилактике.

Такое мнение А. Яблокова.
Товарищи Ванкуверцы, может быть, вам уже нужно что-то делать по этому поводу?

Karina писал(а):Такое мнение А. Яблокова.
Товарищи Ванкуверцы, может быть, вам уже нужно что-то делать по этому поводу?

наверно поставить вас в игнор. вот говорят раньше провокаторов вобще расстреливали.

nonn писал(а):

Karina писал(а):Такое мнение А. Яблокова.
Товарищи Ванкуверцы, может быть, вам уже нужно что-то делать по этому поводу?

наверно поставить вас в игнор. вот говорят раньше провокаторов вобще расстреливали.

Ну ни фига себе.
Вы не доверяете мнению Алексея Яблокова? Или считаете, что раз вы в Канаде, то никакие беды вас касаться не могут? Земля, как доказывают последние события, очень небольшой шарик. Так что абстрагироваться от того, ЧТО на нем происходит - никому нельзя.

Karina писал(а): Вы не доверяете мнению Алексея Яблокова?

Нет. Не довереяем.

Гарибальди знаю, Суворого знаю. Яблокова говоришь? Яблокова не знаю, ты расскажи про Яблокова то.

nonn писал(а):Гарибальди знаю, Суворого знаю. Яблокова говоришь? Яблокова не знаю, ты расскажи про Яблокова то.

Мда...
http://www.yabloko.ru/Persons/yablokov.html

я там линк повесила живой, интересно и не только про реактор и трактор, сюжеты, которые по японскому тв идут, о людях, о том как ситуация развивается

все такие радиация не главное сейчас, там столько жертв цунами-ужас

here
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43386411
все офишилс в прямом эфире и переводе идут

проблема для Японии, конечно с радиацией, но они не паникуют
посольсва австрии переехали на запад страны из токио, иранцы уехали и еше кто то, но пока не паникуют особо вроде
сейчас обьясняют про чернобыль и про себя- что абсолютно ничего общего

Karina писал(а): http://www.yabloko.ru/Persons/yablokov.html

что то совсем недолго он был председателем Кружка юных биологов Московского зоопарка. из председателей без причины не исключают. видимо, за дело.

Всем с добрым утром, хотя понимаю что настроения стоят апокалиптические. С своей стороны обещаю выкладывать свежую и по возможности проверенную информацию и не нагнетать панику.

Ночная сводка, кто еще не видел. Источник гринпис Россия

6:54: СРОЧНО! Землетрясение магнитудой 6.0 в японской провинции Чиба. В Токио ощущаются толчки, содрогаются здания.
6:57 Цунами от новых толчков не ожидается - Kyodo
6:58: На Камчатку идет циклон с востока Японии; власти настаивают, что радиационной угрозы нет -Gazeta.ru
7:20 Источником резкого скачка радиации у ворот АЭС "Фукусима-1" может быть радиоактивный выброс из ее второго реактора. Об этом сообщило сегодня Национальное агентство безопасности атомных объектов. Как ранее в среду информировала компания-оператор станции, уровень радиации у ворот аварийной АЭС "Фукусима-1" вырос до 10 миллизивертов в час (около 10 тыс микрозивертов), сообщает ИТАР-ТАСС. Из-за резкого всплеска уровня радиации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" со станции пришлось эвакуировать весь персонал. Об этом заявил на пресс-конференции генеральныйсекретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано - Вести
7:26 Киодо сообщает что радиация на АЭС Фукусима-1 резко поднялась до 10 милизивертов - Kyodo
7.28 Президент Венесуэлы Уго Чавес заявил, что его страна приостанавливает развитие программы мирного атома, включающую в себя строительство Россией АЭС, в связи с мощным землетрясением и цунами в Японии, за которыми последовали аварии на японских АЭС, сообщает агентство Рейтер -. РИА "Новости
7:45 NHK сообщает, что с третьего реактора поднимается пар. Власти не собираются расширять зону эвакуации - NHK
8:04 Интернет-страница, на которой раньше давались каждый час фотографии с веб-камеры станции Фукусима (на сайте ТЕПКО) больше не открывается и требует пароля. На сайте ТЕПКО за весь день не помещено никакой новой информации о станции - TЕПКО
8:19 На японской АЭС "Фукусима-1" были возобновлены работы по охлаждению реакторов, передает Reuters. Оператор АЭС Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) вынуждена была прервать работы на полтора часа в связи с возгоранием на четвертом энергоблоке и повышением уровня радиации на АЭС. Пожар на четвертом энергоблоке начался несколько часов назад. Японское телевидение транслирует кадры, на которых столб белого дыма все еще поднимается над станцией. Хотя местные СМИ утверждали, что пожар потушен, но TEPCO подтверждения этому не давала - РБК
8:49 На таможнях Дальнего Востока усилен радиационный контроль -Российская газета
9:19: Реактор №3 на станции "Фукусима" может быть разрушен, сообщил Эдано
09:45: ЯПОНИЯ ПРОСИТ БОРНОЙ КИСЛОТЫ ДЛЯ ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ АВАРИЙ НА АЭС
09:51: Станция Фукусима сегодня - ФОТО. Найди десять отличий от Чернобыля ((
09:58: Блоки 1-4 - ФОТО
10:00: Из-за повышения уровня радиации приостановлены работы на АЭС "Фукусима-1"
10:02: Что делать в случае землетрясения - онлайн-руководство переведено добровольцами на 31 язык, чтобы иностранцы, живущие в Японии точно знали как себя вести в случае новых землетрясений
10:11: Фукусима - новости по станции в прямом эфире ТВ NHK
10:12: Эвакуированный персонал вернулся на АЭС "Фукусима-1"
10:20 (новость появилась уже час назад): ПАНИКА??? МЧС: на Сахалине «нездоровая ситуация», люди верят «нелепым слухам» о радиации, скупают йод и вино
«Среди жителей региона сложилась нездоровая ситуация. В последние дни в области распространяется информация о радиационной угрозе. Эти слухи несерьезные и нелепые. Даже при самых неблагоприятных для нашего региона погодных условиях масштабы выбросов радиации в атмосферу на АЭС, по имеющейся информации, не достаточны для того, чтобы создать серьезную угрозу территории Дальнего Востока России. Могу с полной уверенностью сказать, что эвакуировать жителей не придется» - глава управления МЧС по Сахалинской области Таймураз Касаев.
10:32: В воздух над АЭС "Фукусима-1" поднялся военный вертолет для работ по охлаждению аварийного реактора. Судя по кадрам, демонстрируемым по центральному японскому телеканалу "Эн-эйч- кей", он проводит забор морской воды для последующего охлаждения этого реактора.
10:41: Викиликс предупреждал?
10:50: Фукусима сегодня, ФОТО
11:05: Выбросы с "Фукусимы-1" снесет в Тихий океан
11:08: Фукусима - статья и фото в "Русском Репортере"
11:16: Удобный монитор землетрясений по всему миру. На русском!
11:42: Японский император молится за безопасность своих подданных
12:00: МОСКВА, Московские магазины фиксируют стремительный рост спроса на дозиметры
12:11: СРОЧНО! Вертолеты не могут заливать станцию водой с воздуха из-за высокой радиации. Работы по подготовке к охлаждению с земли почти закончены - Эдано, Киодо
12:23: Предпринимаются усилия по стабилизации температуры на Фукусиме. Тревожная ситуация (угроза взрыва ??) на блоках 5,6 - Киодо, Эдано
12:29: Репортаж из одного их супермаркетов в Токио
12:35: ЗАМЕРЫ РАДИАЦИИ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ ТЕПЕРЬ ВЕДУТ С КОРАБЛЕЙ И САМОЛЕТОВ
12:50: ОХЛАЖДЕНИЕ ТРЕХ РЕАКТОРОВ АЭС "ФУКУСИМА-1" ПРОХОДИТ УСПЕШНО
12:54: Обзор ситуации на станции Фукусима (на английском) - Киодо
13:01: Согласно последним официальным данным, число жертв стихийного бедствия в Японии составляет более 3,5 тысяч человек
13:33: 80000 человек привлечены к спасательным работам в Японии
13:38: Власти Испании проверяют безопасность своих АЭС
13:52: ТВ NHK: Министерство образования Японии: уровень радиации в 25 км от АЭС "Фукусима" 80 мкЗв
14:05: Франция призвала своих граждан покинуть Японию
14:10: Японский атомный индустриальный форум опубликовал очередную оценку ситуации на АЭС Фукусима на 12.30 (5.30 по мск) 16 марта 2011 года.
Из обзора следует, что улучшения ситуации не наблюдается ни по одному из важных параметров, учитываемых специалистами в области атомной энергетики. По 9 существенным показателям ситуация ухудшилась. Это говорит о все большей потере контроля за ситуацией.
14:32: Национальное Полицейское Агентство рассматривает возможность охлаждать бассейн с отработавшим ядерным топливом на энергоблоке №4 с помощью специальной водяной пушки. Операция может начаться уже в среду вечером - Киодо.
14:35: Радиация в блогах: между рентгеном и зивертом. Итак, какой уровень радиации считается опасным?
В рентгенах учитывается общий фон излучения, то есть тот уровень радиации, который на данный момент есть в окружающей среде. Место считается безопасным при показаниях дозиметра не более 30 микрорентген в час.
В зивертах измеряют уровень радиации, который человек уже получает. Это так называемая эквивалентная доза. Предельно допустимая безопасная доза облучения для человека - 100 миллизивертов в час.
14:58: Нет больших повреждений защитной оболочки реактора №3 - Эдано, Киодо
15:00: Схема реактора и подробнейшая хронология событий на станции Фукусима - на сайте Российского атомного сообщества
15:25: Крупные повреждения контенмента 3 реактора маловероятны - Эдано, Киодо
15:26: Спутниковый снимок станции Оно же - большое.
15:31: На 1-м и 3-м энергоблоках АЭС Фукусима началось частичное расплавление ядерного реактора
Эксперты Еврокомиссии пришли к неутешительному выводу – на 1-м и 3-м энергоблоках АЭС Фукусима началось частичное расплавление ядерного реактора, при неработающей системе охлаждения. Это может говорить о неблагоприятном развитии ситуации, - дал понять член-корреспондент РАН Борис Иоффе.
16:09: Уровень радиации онлайн на сайте МЧС Сахалина
16:27: Пар над бассейном с ОЯТ, в блоке №3 - Киодо
16:27: АЭС "Фукусима": на втором и третьем блоках велика вероятность мелтдауна
Опасность полного расплавления и спекания топлива, так называемый мелтдаун, весьма велика на втором энергоблоке ФЭС "Фукусима-1". Об этом заявили представители, близкие к компании Tokio Electric Power, занимающейся эксплуатацией АЭС. По последним данным, в результате заливки реактора борной кислотой и морской водой ситуация на нём выровнялась. Корпус самого реактора пока не пострадал, и продолжает удерживает радиацию внутри себя.
16:35: Атомная энергетика вполне может быть безопасной, - считает Дмитрий Медведев
16:44: Япония повысила предельную дозу облучения для ликвидаторов со 100 до 250 мЗв
16:57: Правила проведения йодистой профилактики при угрозе радиационного загрязнения
На данный момент Гринпис не известен ни один заслуживающий доверия сценарий развития ситуации, при котором существенное радиационное загрязнение сможет достигнуть территории России. По нашим данным, сегодня, 16 марта 2011 года, радиационный фон в Приморье, на Сахалине и на Курильских островах в норме. Гринпис будет следить за развитием ситуации.
К сожалению, из-за недостаточной информированности людей о порядке действий в случае радиационного загрязнения, нередки случаи отравления при проведении йодистой профилактики. Неправильное применение раствора йода опасно! В связи с этим Гринпис напоминает правила проведения профилактики йодом при отсутствии йодистого калия в таблетках.
17:04: Атомная электростанция, которую Россия строит в Турции, не нуждается в усовершенствовании систем безопасности после катастрофы в Японии, - об этом заявил Дмитрий Медведев
17:15: РФ УСИЛИВАЕТ МОНИТОРИНГ РАДИАЦИОННОЙ ОБСТАНОВКИ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ
17:31: Цирк Никулина прерывает гастроли в Японии и возвращается в Россию
17:32: ЧИСЛО ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ЯПОНИИ ПРЕВЫСИЛО 13 ТЫС ЧЕЛОВЕК
17:49: РОССИЯ ВЫВОЗИТ ИЗ ЯПОНИИ СЕМЬИ СОТРУДНИКОВ РОССИЙСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ

мужик обьясняет, мы потратили 5 дней на то что бы понять как дил с родами, ничего нового не ожидается, они остывают , лить воду- самое простое и эффективное, конечно заражение не исключено, но его масштабы будуд локал.

только что интервью закончилось

Dungeon_Keeper писал(а):Всем с добрым утром, хотя понимаю что настроения стоят апокалиптические. С своей стороны обещаю выкладывать свежую и по возможности проверенную информацию и не нагнетать панику.

Ночная сводка, кто еще не видел. Источник гринпис Россия

Вообще оригинальным сайтом удобнее пользоваться, там есть ссылки на полные статьи
http://community.livejournal.com/gp_rus ... tml#cutid1

Еще ссылки

Счетник радиации On-line из города Чиба в 10 км от Токио:


Карта радиации on-line всего региона (данные добавляются, можно добавлять свои данные)
http://radiation.crowdmap.com/

Схема реактора и подробнейшая хронология событий на станции Фукусима - на сайте Российского атомного сообщества
http://www.atomic-energy.ru/Fukushima

Репост от одного из российских физиков ядерщиков:

Судя по этим фактам, моя оценка текущей ситуации такова, что плавление реактора уже, по крайней мере, в четвёртой стадии. Сложно сказать, разорван или нет первичный контур охлаждения, потому что йод мог взяться и из других источников в такой ситуации, как сейчас. Если насосов охлаждения оказалось недостаточно, чтобы удержать температуру ниже 1500 К, их и подавно не хватит, чтобы предотвратить пятую стадию, и формирование расплава рабочей зоны реактора.

Охлаждать реактор морской водой сейчас лучший выход, но у меня есть сомнения, что с неработающими насосами и в здании, полуразрушенном взрывом, эта операция позволит опустить температуру ниже 1500 К достаточно быстро. Если у них получится, то ситуацию можно будет взять под контроль, но сам реактор в любом случае безвозвратно потерян.

Если же шестую фазу плавления не удастся предотвратить, термические взрывы пара внутри корпуса реактора уже сами по себе очень плохая штука. Если же пара будет образовываться не так много, его всё-таки можно будет стравливать ценой дальнейшего заражения местности.

При наступлении шестой стадии есть два возможных исхода: попытки охлаждения увенчаются успехом и расплав активной зоны затвердеет в нижней части реактора - в этом случае реактор утрачен, но заражение ограничено. Или же случится новый закритический переход, потому что в нижней части реактора недостаточно поглотителя и нейтронных ядов, чтобы заглушать реакцию, что приведёт к резкому росту давления и температуры, которые разрушат корпус реактора и испарят большое количество воды (как внутреннего охладителя, так и морской). В результате - распространение радиоактивных осадков на большие территории, возможно, во многих странах.

Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть. Большой уровень радиации на АЭС позволяет думать, что закритичность, возможно, уже есть, или нарушена герметичность первого контура и уровень заражения в здании реактора, но снаружи защиты, значительно выше, чем должен быть.

Но это не единственная опасность. Если поливать холодной морской водой горячий реактор, то это само по себе может вызвать броски давления и взрывы, а также разрушение оболочки под действием температурного перепада.

В лучшем случае, будет локальное заражение местности. Реактор полностью потерян. В худшем случае будет мощный паровой взрыв под действием окончательного плавления активной зоны.

Это не повторение инцидента на Три-Майл Айленд. В тот раз, плавление было остановлено в шестой фазе, но важное отличие в том, что на ТМА охлаждающие насосы не были полностью выведены из строя, а только остановлены из-за кавитации, и принудительная циркуляция охладителя была восстановлена, когда следующая смена заметила, что натуральная циркуляция не работает из-за образования паровых пузырей в трубопроводах. Когда они снова включили насосы, температура резко снизилась, и ситуация постепенно была взята под контроль (спустя три дня после инцидента состояние реактора уже было измеряемо).

В этом же случае реактор придётся охлаждать только снаружи, до того момента, пока не удастся подать питание на охладительные насосы. Если этому помешают повреждения от взрыва, то тогда остаётся только наружное охлаждение, да и то, как последний шанс. Если в активной зоне возникнет закритичность, то тогда морская вода только навредит, и такое охлаждение будет служить только для очистки совести - мол, пытались сдержать смертельно опасное развитие ситуации, но не вышло. Вода может помочь, разве что, снизить количество материала, покидающего активную зону, но грязи в верхнюю атмосферу всё равно улетит предостаточно.