Каморка

Meadie писал(а):

Serpentia писал(а):

Среднемесячная зарплата москвичей в январе-мае текущего года впервые превысила отметку в 40 тысяч рублей и составила 40,777 тысячи рублей.

Та же самая владивостокская штука "мечты", с разницей 10 тыс. на московские расходы... ГДЕ 250 тыс. в месяц?

Основная проблема России - в том, что эти доходы распределены очень неравномерно. Если отбросить 20% самых больших зарплат, то у оставшихся 80% россиян средняя зарплата будет порядка 10т.р. (источник с ходу найти не могу, но, надеюсь, идея понятна). Это вам не доходы в даунтаун истсайде анализировать и показывать страшные картинки жизни на Западе - в духе советской пропаганды...

дык я то это понимаю... это mikei мне тут про квартиру кэшем за два года в Москве рассказывает, которую может купить приезжий, что в пересчете - те самые 250 тыс. в месяц.
Вот я, как в том анекдоте: "А где моя доля...?".
А штука - для некоторых, действительно, - мечта просто...

Справедливости ради должен заметить, что число туристов из России в Западной Европе поражает воображение. Думаю, что не ошибусь, если скажу, что россияне вместе с американцами и британцами сейчас входят в первую тройку путешествующих. Как правило, россияне выделяются дорогой одеждой и дорогой фото-видео аппаратурой. (ну еще и поведением, но это к теме не относится). Думаю, что это-достаточно объективный показатель серьезно возросшего уровня жизни в России.

капитан запаса писал(а):Справедливости ради должен заметить, что число туристов из России в Западной Европе поражает воображение. Думаю, что не ошибусь, если скажу, что россияне вместе с американцами и британцами сейчас входят в первую тройку путешествующих. Как правило, россияне выделяются дорогой одеждой и дорогой фото-видео аппаратурой. (ну еще и поведением, но это к теме не относится). Думаю, что это-достаточно объективный показатель серьезно возросшего уровня жизни в России.

79% россиян НИ РАЗУ Не были заграницей....
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03 ... 2561.shtml
При этом "самыми популярными странами для выезда россиян оказались Германия, Турция и Египет"

А если отбросить дешевые туры во всякую Хургаду, то сколько там будет по Европам разъезжать?
И эти ваши "по европам", поражающие воображение - скорее признак огромного социального расслоения и того, что у какой-то части россиян с кэшем все хорошо, но отнюдь не возросшего уровня жизни "среднего хомячка". Разумеется, тем. кто стоит у "распила и отката" в России жить стало лучше и веселее, учитывая, что по некоторым данным оборот распилов и откатов в РФ составляет чуть ли не половину годового бюджета.

капитан запаса писал(а):Справедливости ради должен заметить, что число туристов из России в Западной Европе поражает воображение. Думаю, что не ошибусь, если скажу, что россияне вместе с американцами и британцами сейчас входят в первую тройку путешествующих.

давно известен психологический эффект: если вы стали подумывать о приобретении, скажем, Toyota Camry, то количество "целевых" автомобилей, попадающихся вам на улице, "возрастает" в разы - они буквально всюду, прям преследуют вас.

ПыСы
Никакого отношения к реальному проценту "тойот камри" на "улицах вашего города" это явление не имеет ...

Meadie писал(а):

mikei писал(а):Нет, я ничего не перепутал. До 70-х американцы жили почти также бедно, как и советские люди, особенно если сделать поправку на 2-ю мировую. Далее, социалистическая экономическая система загнулась, а капиталистическая еще нет.
Все постсоветские кризисы и черные пятницы были нормальными ступенями на пути к капитализму (не путать с демократией и либерализмом, этого добра там уже давно больше, чем здесь).

А если всех американцев, включая канадцев, попросить принудительно вернуть кредиты, то мнимому богатству среднего американца, включая канадца, придет капец.

У вас эта информация из советских газет?

Конечно, в 50-60 годы персональных компьютеров не было ни у кого:), но по таким показателям, как, например, количество кв.метров жилья или автомобилей на душу населения, Америка заметно отличалась в положительную сторону от СССР. Про наличие и разнообразие продуктов питания, одежды и т.п. я даже и не говорю...

Исследователи Роберт Ректор и Рейчел Шеффилд...пишут в вышедшей на днях статье "Как следует понимать бедность в Соединенных Штатах", что данные о доходах американских бедняков включают лишь около 4% объема предоставляемой им социальной помощи. Подзаголовок их работы гласит - "Поразительные факты об американской бедноте".

Среди этих фактов следующие: 92,3% американских бедняков имеют микроволновую печь, 81,6% - кондиционер, 74,1% - легковую автомашину, 70,6% - видеомагнитофон, 64,5% - DVD-плеер, 63,7% - кабельное или спутниковое телевидение, 50,2% - компьютер, 42,6% - доступ к интернету, 39,7% - посудомоечную машину.

Почти треть имеет две и более машины. У примерно 16% есть два компьютера или больше. У трети бедняков имеются плазменные или жидкокристаллические телевизоры с большим экраном. Более половины обладают мобильниками.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... erty.shtml

Baguk писал(а):Если попросить всех и сразу, то продать дом видимо не получится

тогда просто не до продажи будет, ноги бы унести... на венеру...

Исследователи Роберт Ректор и Рейчел Шеффилд...пишут в вышедшей на днях статье "Как следует понимать бедность в Соединенных Штатах", что данные о доходах американских бедняков включают лишь около 4% объема предоставляемой им социальной помощи. Подзаголовок их работы гласит - "Поразительные факты об американской бедноте".

спросить бы у них они мексиканцев считали? на кторых тут дердаться все черные работы?

Serpentia писал(а):79% россиян НИ РАЗУ Не были заграницей....

Для многих россиян выезд за границу в отпуск - это единственная возможность "глотнуть свежего воздуха".
Так что не удивительно, что многие россияне тратят последние деньги на турпоездки и пр.

Я уж не говорю про то, что, по большому счету, в России просто нет сопоставимых по качеству и цене возможностей для отдыха.

Все последние дни обсуждали Путина. Одна моя подруга сказала: «Почему все принимают это так близко к сердцу? Ну Путин, ну противно. Но лично мне он не сделал ничего плохого, и тебе ничего не сделал. А от мерзости я уже давно ушла во внутреннюю эмиграцию».
Я, как и все, устал от этих разговоров и ничего не возразил. Хотя я с подругой совершенно не согласен. Путин сделал мне лично очень много плохого. Постараюсь перечислить...

http://www.snob.ru/selected/entry/41259

А че все так возбудились? Будто это не было ясно заранее, что власть там может перейти только от одного члена четы Медведев-Путин к другому.

Да это все понятно было и так. Трабл в том что босяки не связывают Путена и проблемы современной России.. вот и нужно постепенно в мозг это вдавливть. Чем нормальные СМИ и занимаются понемногу.

johndoe писал(а):Да это все понятно было и так. Трабл в том что босяки не связывают Путена и проблемы современной России.. вот и нужно постепенно в мозг это вдавливть. Чем нормальные СМИ и занимаются понемногу.

+1
чисто поржать

Результат съезда ЕдРа: "Медведев предложил Путину предложить Медведеву кандидатуру Путина на пост Медведева".

Хе-хе. Самый сильный аргумент против незаменимости Путина - это то как легко 4 года назад избрали Медведева.

хн хм народ отдает свой голос на за путина а против, против горбачева, против елкина, против солженицына и бонер, против новадворской и ковалева, против александровой и сахарова, против немцова ии хакамады, проьив болтунов и жуликов. и слава богу, народ сказал откровенной мрази нет - и я вместе с ним