Каморка

Meadie2 писал(а): ↑01 фев 2026, 12:38

greentea писал(а): Нынешнее состояние человечества хорошо передается русским выражением - "с жиру бесятся". ...

Про "с жиру бесятся" расскажите половине канадцев, которые живут в 200 долларах/месяц от финансовой пропасти. Да и у очень многих остальных, живущих от зарплаты до зарплаты, денег не так уж и много, и я вообще молчу про малообеспеченную часть населения, работающую за минималку или тех кто не работает.

Мама сейчас дома - я покупаю всякие медицинские принадлежности - в т.ч. бумажные салфетки 1 пачка 50 шт. за 6-50.
К маме приходят медсестры, они часто просят бумажку для чего-нить.
Я говорю - ну вот же салфетки - берите пожалуйста.
Они говорят - нет-нет, это очень большая, нужен маленький кусочек - не хотят понапрасну расходовать целую салфетку, для них целая салфетка - дорого.

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:09

greentea писал(а): ↑01 фев 2026, 09:54 СССР получила сверхдоходы по нефти в начале 1970-х
Россия получила нефтяные сверхдоходы в 2000-х

Люди не выдерживают испытание сытой жизни, они начинают "беситься".

Когда у людей появляются свободные материальные ресурсы и ресурсы времени

т.е. вы утверждаете, что у людей в 70-х было дохрена денех и свободного времени?
т.е. вы утверждаете, что у людей в 2000-х было дохрена денех и свободного времени?
И жил в оба этих периода - точно могу сказать - не было дохрена ни денех, ни времени.
И сытой жизни тоже не было.

Все зависит от точки отсчета...

Marmot писал(а): ↑01 фев 2026, 14:25

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:09

greentea писал(а): ↑01 фев 2026, 09:54 СССР получила сверхдоходы по нефти в начале 1970-х
Россия получила нефтяные сверхдоходы в 2000-х

Люди не выдерживают испытание сытой жизни, они начинают "беситься".

Когда у людей появляются свободные материальные ресурсы и ресурсы времени

т.е. вы утверждаете, что у людей в 70-х было дохрена денех и свободного времени?
т.е. вы утверждаете, что у людей в 2000-х было дохрена денех и свободного времени?
И жил в оба этих периода - точно могу сказать - не было дохрена ни денех, ни времени.
И сытой жизни тоже не было.

Все зависит от точки отсчета...

1913 как обычно

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:26

Marmot писал(а): ↑01 фев 2026, 14:25

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:09

greentea писал(а): ↑01 фев 2026, 09:54 СССР получила сверхдоходы по нефти в начале 1970-х
Россия получила нефтяные сверхдоходы в 2000-х

Люди не выдерживают испытание сытой жизни, они начинают "беситься".

Когда у людей появляются свободные материальные ресурсы и ресурсы времени

т.е. вы утверждаете, что у людей в 70-х было дохрена денех и свободного времени?
т.е. вы утверждаете, что у людей в 2000-х было дохрена денех и свободного времени?
И жил в оба этих периода - точно могу сказать - не было дохрена ни денех, ни времени.
И сытой жизни тоже не было.

Все зависит от точки отсчета...

1913 как обычно

Тогда и в 70-х, и в 2000-х все было очень даже пучком...

Marmot писал(а): ↑01 фев 2026, 14:28

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:26

Marmot писал(а): ↑01 фев 2026, 14:25

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:09

greentea писал(а): ↑01 фев 2026, 09:54 СССР получила сверхдоходы по нефти в начале 1970-х
Россия получила нефтяные сверхдоходы в 2000-х

Люди не выдерживают испытание сытой жизни, они начинают "беситься".

Когда у людей появляются свободные материальные ресурсы и ресурсы времени

т.е. вы утверждаете, что у людей в 70-х было дохрена денех и свободного времени?
т.е. вы утверждаете, что у людей в 2000-х было дохрена денех и свободного времени?
И жил в оба этих периода - точно могу сказать - не было дохрена ни денех, ни времени.
И сытой жизни тоже не было.

Все зависит от точки отсчета...

1913 как обычно

Тогда и в 70-х, и в 2000-х все было очень даже пучком...

не спорьте горячие финские парни!

Мы все пассажиры титаника, приближающегося к айсбергу БП, но пассажиры разных классов. Я правильно понимаю лейтмотив?

Stanislav писал(а): ↑01 фев 2026, 14:09
т.е. вы утверждаете, что у людей в 70-х было дохрена денех и свободного времени?
т.е. вы утверждаете, что у людей в 2000-х было дохрена денех и свободного времени?
И жил в оба этих периода - точно могу сказать - не было дохрена ни денех, ни времени.
И сытой жизни тоже не было.

Тогда у людей было сравнительно больше доходов чем могло переварить общество с тогдашними запросами. Но я в общем-то прежде всего имел в виду руководство страны (элиты), для которого те годы были неожиданным богатством с которым они не имели понятия что делать, и не нашли ничего лучшего чем сжечь в топке никому не нужных военных конфликтов. Важно ведь не абсолютная точка отсчета богатства, а относительная, и скорость с которой богатство прибавляется. Но более важно - это критерий по которому жизнь людей\общество должна испытывать определенный стресс, только тогда общество может быть здоровым. Если стресса недостаточно - начинают "беситься с жиру".

Слышали ли вы о людях которые внезапно выигрывают крупные суммы в лотереи и потом год раздумывают стоит ли окэшивать лотерейный билет? Эти люди понимают что не факт что они могут справиться с излишними средствами.

pin писал(а): ↑01 фев 2026, 15:02 не спорьте горячие финские парни!

Мы все пассажиры титаника, приближающегося к айсбергу БП, но пассажиры разных классов. Я правильно понимаю лейтмотив?

Вопрос в том, может ли технологическая сингулярность спасти от БП. Об этом идет обмен мнениями.

greentea писал(а):я в общем-то прежде всего имел в виду руководство страны (элиты), для которого те годы были неожиданным богатством с которым они не имели понятия что делать, и не нашли ничего лучшего чем сжечь в топке никому не нужных военных конфликтов.

если речь про элиты 1970-х и 2000-х, которые сожгли избытки свалившегося на них богатства в топках войн, то можно поконкретнее: про какие страны/войны идет речь?

ОК (прочитал ваш пост): если это про СССР 1970х и Россию 2000х (нулевых) - то никаких больших войн в те времена не припомню. Ничего похожего на нынешнюю агрессию в Украине тогда не было.

Граждане, попрошу не откланяться от темы, это тема про золото, откройте тему отдельную про БП и валяйте дурака там. Тут практический разговор - покупать, продавать или не дергатся

Vovchik писал(а): ↑01 фев 2026, 15:22 Граждане, попрошу не откланяться от темы, это тема про золото, откройте тему отдельную про БП и валяйте дурака там. Тут практический разговор - покупать, продавать или не дергатся

да: тут разговор про золото, который вывел к фигуре Меланьи Трамп, а потом уже и к Большому Пизд-цу и технологической сингулярности, ибо всё в этом бушующем мире взаимосвязано (!)

Marmot писал(а):

Meadie2 писал(а): ...Про "с жиру бесятся" расскажите половине канадцев, которые живут в 200 долларах/месяц от финансовой пропасти.

Те, кто реально работают, и производят нужные обществу вещи/услуги (строители, сантехники, водопроводчики, шахтеры, нефтяники...), живут очень даже ничего.
А вот те, кто занимается хрен знает чем, у тех да, с деньгами напряг, но напрягаться они не хотят, ждут подачек от правительства...
А "с жиру бесятся", означает, что они могут расчитывать на эти подачки, и постоянно требуют их увеличить...

Мне кажется, вы не слишком хорошо знаете, что из себя представляет канадская экономика. В частном секторе в Канаде заняты порядка 80% работающих людей, а в публичном секторе - 20%. Кто работает в частном секторе, по определению производят "нужные обществу вещи/услуги", раз их кто-то по рыночной цене покупает, да и в публичном секторе не все бездельники. Это в совке практически все работали на государство и многие из них действительно производили абсолютно ненужные людям вещи.

greentea писал(а): ...Тогда у людей было сравнительно больше доходов чем могло переварить общество с тогдашними запросами. Но я в общем-то прежде всего имел в виду руководство страны (элиты), для которого те годы были неожиданным богатством с которым они не имели понятия что делать, и не нашли ничего лучшего чем сжечь в топке никому не нужных военных конфликтов. ...

Да, речь как раз идет о социалистических элитах, которые собрали с населения прямые или косвенные налоги, которые не знают как потратить. Ключевым здесь опять же является то, что социалистические элиты распоряжались не своими собственными деньгами, а деньгами людей, вкалывающих за копейки и живущих в ужасающих условиях. При этим, элиты тратили колоссальные деньги пропагандируя то, как они заботятся о народе, ну и себя не забывали.

Vovchik писал(а): ↑01 фев 2026, 15:22 Граждане, попрошу не откланяться от темы, это тема про золото, откройте тему отдельную про БП и валяйте дурака там. Тут практический разговор - покупать, продавать или не дергатся..

Так и мы про золото у других людей..Или хотим удивить народ новоязом и козыряем всякими ругательствами типа:сингулярность..
Вместо того чтобы сказать, что щас создался уникальный случай в мире как потеря договорняка всех народов в ООН, нет законов, договоров, союзов, всё летит к чёрту, пихаем слово сингулярность, чтоб показать свою крутизну...

Meadie2 писал(а): ↑01 фев 2026, 16:00

Marmot писал(а):

Meadie2 писал(а): ...Про "с жиру бесятся" расскажите половине канадцев, которые живут в 200 долларах/месяц от финансовой пропасти.

Те, кто реально работают, и производят нужные обществу вещи/услуги (строители, сантехники, водопроводчики, шахтеры, нефтяники...), живут очень даже ничего.
А вот те, кто занимается хрен знает чем, у тех да, с деньгами напряг, но напрягаться они не хотят, ждут подачек от правительства...
А "с жиру бесятся", означает, что они могут расчитывать на эти подачки, и постоянно требуют их увеличить...

Мне кажется, вы не слишком хорошо знаете, что из себя представляет канадская экономика. В частном секторе в Канаде заняты порядка 80% работающих людей, а в публичном секторе - 20%. Кто работает в частном секторе, по определению производят "нужные обществу вещи/услуги", раз их кто-то по рыночной цене покупает, да и в публичном секторе не все бездельники. Это в совке практически все работали на государство и

Вы, Meadie2, похоже никогда не работали в больших "частных" компаниях, там всяких бездельников если не больше чем в правительстве...

Marmot писал(а): ...
Вы, Meadie2, похоже никогда не работали в больших "частных" компаниях, там всяких бездельников если не больше чем в правительстве...

Если мы все еще говорим о Канаде, то в ней подавляющее большинство работников трудятся в мелких и средних компаниях, где каждый сотрудник на виду, да и крупные компании разные бывают и по разному структурированы. Различные подразделения крупных компаний могут иметь достаточно большую финансовую и оперативную независимость и фактически действовать тоже как небольшие компании.

Аs of 2023, small businesses (1–99 employees) are the largest private sector employer in Canada, employing 5.8 million individuals, or 46.5% of the private labour force, followed by large businesses (500+ employees) with 4.5 million (36.3%) and medium-sized businesses (100–499) with 2.1 million (17.1%).

ПС: давным давно я работал в филиале американской компании, где в определенный момент времени было в общей сложности около 300 человек с 7 уровнями(!) менеджмента, но очень быстро их все реструктурировали и набрали новых людей. Это, конечно, экстремальный случай, но частные компании по любому более эффективны чем государственные.

Marmot писал(а): ↑01 фев 2026, 16:20 Вы, Meadie2, похоже никогда не работали в больших "частных" компаниях, там всяких бездельников если не больше чем в правительстве...

Если уж в америке полно тупых бездельников в больших компаниях, то что говорить о полу-социалистической канаде.
Я с хайтек компаниями работаю, американскими.
AMAT например. Блин, какие же там тормоза, какая бюрократия...