Страница 22 из 24

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 16:57
Биркин
george писал(а):ты же запостил цифру $350 как "урряяяя!"
уряя это не мое а западных газет ссылочки на которые я привел
george писал(а): Я тебе показал, что $350 - это на самом деле $300, на 30 лет.
ничего ты не показал тк вложения в инфраструктуру (заводы, коммуникации, технологии итд) это не то же самое что просто взять и сбросить цену. инфраструктура-то российская остается, и кстати о птичках на такого рода вещи нужны будут хорошие спецы а не гастарбайтеры
george писал(а):И то еще вопрос с мейнтененсом, учтен ли он.
встречный вопрос, учтен ли мейнтенанс и всякие расходы в пресловутых "европейских ценах на газ"?

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:00
Yuri1964
george писал(а):Да не буду я никаких анализов таких делать, ты же запостил цифру $350 как "урряяяя!". Я тебе показал, что $350 - это на самом деле $300, на 30 лет. И то еще вопрос с мейнтененсом, учтен ли он.
Биркин писал(а): У меня понимание тоже дилетантское но я не делаю глобальных выводов о том сколько теряет Россия, что у нее отжали и как ее нагнули. Поэтому что конкретно не так с китайским контрактом я не вижу, но ясно что покупателей на газ Путин нашел, вполне возможно что на неплохих условиях и вполне возможно что затронутые территории получают большой толчок к развитию. И опять же, все это flies in the face of пресловутой "международной изоляции", санкций итд итп
Ну, я рад, что тональность снизилась. :lol:
Мейнтененсом чего? В ЕС поставлять его нет что ли? А с чего вдруг 300 то стало, что Газпром не вкладывает своих денег в доставку в ЕС? Сколько уже на Ямале вложили, инвестиционная программа Газпрома 20-30 миллиардов в год, так что 55 не выглядят такой фантастичной суммой, так что сравнивать надо именно 350

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:05
Yuri1964
Биркин писал(а):
george писал(а):ты же запостил цифру $350 как "урряяяя!"
уряя это не мое а западных газет ссылочки на которые я привел
george писал(а): Я тебе показал, что $350 - это на самом деле $300, на 30 лет.
ничего ты не показал тк вложения в инфраструктуру (заводы, коммуникации, технологии итд) это не то же самое что просто взять и сбросить цену. инфраструктура-то российская остается, и кстати о птичках на такого рода вещи нужны будут хорошие спецы а не гастарбайтеры
george писал(а):И то еще вопрос с мейнтененсом, учтен ли он.
встречный вопрос, учтен ли мейнтенанс и всякие расходы в пресловутых "европейских ценах на газ"?
Транзитным странам платят за транзит, ну а мейтенанс внутри России это забота Газпрома.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:14
magda
за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:45
Yuri1964
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
http://newtariffs.ru/news/tseny-na-prir ... z-v-rossii
Цены на газ в США сейчас упали до минимума 2002 года

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:50
JuliaR
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
Пишут, что цена на газ привязана к цене на нефть.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:50
JuliaR
Double

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 17:59
Yuri1964
JuliaR писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
Пишут, что цена на газ привязана к цене на нефть.
Это не обязательное условие, это кто как с кем договорится.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 18:02
JuliaR
Yuri1964 писал(а):
JuliaR писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
Пишут, что цена на газ привязана к цене на нефть.
Это не обязательное условие, это кто как с кем договорится.
В данном случае, утверждается, что договорились именно так.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 18:05
Yuri1964
JuliaR писал(а):
Yuri1964 писал(а):
JuliaR писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
Пишут, что цена на газ привязана к цене на нефть.
Это не обязательное условие, это кто как с кем договорится.
В данном случае, утверждается, что договорились именно так.
Очень разумно, тогда это несомненно выгодный для России контракт.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 19:22
levak
Вы Биркин не правы..У меня и дивана то нет..А вы видно все коментарии из поц стола даете..
Россия построит газопровод в Китай за счет своих детей и стариков - Немцов.
"Оппозиция в загоне репрессий и изоляции. Цензура захватила не только ТВ, но и Интернет. Дума голосует единогласно, губернаторы ручные, хоть и регионы в нищете. Выборы? Вы о чем? Про коррупцию, откаты и распилы как-то забыли. Теперь этим занимается племянник Путина", - отметил политик.
Кроме того, Борис Немцов заявил, что европейцы шаг за шагом будут отказываться от российского газа, что толкнет режим Путина к Китаю.
Читайте также Япония намекнула РФ на референдум на Курилах и напомнила об украинцах Дальнего Востока
"В мае Путин скорее всего подпишет грабительский договор о поставках газа в Китай. Цена будет меньше $300. Китайцы умеют выкручивать руки, особенно, когда знают, что им нет альтернативы. Газопровод из Якутии и Иркутской области в Китай-Сила Сибири обойдется в 50 млрд "баксов" - еще одна Олимпиада. Часть денег дадут китайцы взамен на снижение цены. Но большую часть заплатим мы с вами за счет роста тарифов. Рост тарифов на газ это повышение цен на все, и коммуналку, и продукты, и бензин. За дружбу с китайцами заплатим сполна", - написал он.
При этом по прогнозам российского оппозиционера, неминуема гонка вооружений, так как "кругом враги".
Читайте такжеКитай может аннексировать Дальний Восток России - эксперт"
И даже друзья китайцы тоже "норовят" оттяпать Сибирь и Дальний Восток. Экономика России в 12 раз меньше европейской и американской и в 4 раза меньше китайской. Справимся? Надорвемся? За счет чего будем финансировать армию и ВПК? Правильно. Здравоохранение, образование, пенсии. Дети, старики. А еще за счет дешевой рабочей силы из Средней Азии. Круто, правда?", - добавил он.
Для тех кто бельмеса....
That has clearly accelerated the deal that Russia is trying to finalize with China on natural gas. It may seem odd that the two countries have let a gas deal go undone for so long – they are some of the largest energy producers and consumers in the world, respectively, and are close neighbors. But with very few interconnections and a dispute over pricing, Russia hasn’t been able to sell much natural gas to its neighbor. To get gas flowing into China, Russia will need to build a $22 billion pipeline – the Power of Siberia pipeline – that traverses Siberia and runs all the way to Vladivostok on the Pacific Coast. Along the way, the pipeline will have three interconnecting points on the Chinese border, allowing China to offload natural gas in a variety of places. Once completed in 2018, Gazprom could send 38 billion cubic meters per year to China, which is equivalent to about 24% of the total that Russia sells to Europe.
http://oilprice.com/Energy/Energy-Gener ... -Deal.html

Для тех кто нет..
Аналитик ИФК «Солид» Гульназ Галиева отмечает, что сейчас у Китая сильные позиции для переговоров с «Газпромом». Дело в том, что в КНР уже поставляется СПГ из Австралии и Катара, а кроме того, поступает трубопроводный газ из Мьянмы и Средней Азии. «Полагаю, что цена российского газа для Китая составит все те же $235–250 за 1 тысячу кубометров, — говорит эксперт. — «Газпром» же взамен получит утекающий из его рук обширный рынок сбыта». По словам Галиевой, это существенное послабление со стороны «Газпрома», тем не менее, заметно не скажется на его финансовых показателях. «Сейчас для российской монополии важнее закрепиться на китайском рынке», — подчеркивает Галиева.
http://www.gazeta.ru/business/2013/06/19/5386645.shtml

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 19:23
magda
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
http://newtariffs.ru/news/tseny-na-prir ... z-v-rossii
Цены на газ в США сейчас упали до минимума 2002 года

хорошо что на LifeNews не сослались....


pipeline price from $3 in 1989 to $9.6 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9132us3m.htm


LNG price from $3 in 1989 to $13 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us3a.htm


В Японии за те же 15 лет цена выросла в 7 раз, в ЕС в 6

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 19:51
mikei
levak писал(а):
Россия построит газопровод в Китай за счет своих детей и стариков - Немцов.
Левак, немцова только в политической сатире умные люди цитируют. Он лежит на одной полке с хакамадой.

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 20:07
Проф. Преображенский
mikei писал(а):
levak писал(а):
Россия построит газопровод в Китай за счет своих детей и стариков - Немцов.
Левак, немцова только в политической сатире умные люди цитируют. Он лежит на одной полке с хакамадой.
Дружок, интересно, как тебе с высоты плинтуса видно, где лежит Хакамада? 8)

Re: Экономические санкции

Добавлено: 21 май 2014, 20:11
Yuri1964
magda писал(а):
Yuri1964 писал(а):
magda писал(а):за последние 15 лет цена натгаза увеличилась в 3.5-6 раз в зависимости от страны.
а здесь фиксированные обьемы 38 мрд/год х 10 лет с фиксированной ценой "за все вместе" в $400 млрд?
с началом поставок в 2018?
$350 и в 2018м и 2028?
http://newtariffs.ru/news/tseny-na-prir ... z-v-rossii
Цены на газ в США сейчас упали до минимума 2002 года

хорошо что на LifeNews не сослались....


pipeline price from $3 in 1989 to $9.6 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9132us3m.htm


LNG price from $3 in 1989 to $13 in 2014

http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us3a.htm


В Японии за те же 15 лет цена выросла в 7 раз, в ЕС в 6
Вы сами то читаете? Вы фактически подтвердили мои данные :D

Берём первую ссылку, график по месяцам начиная с 1997 смотрим Январь 2001 8.26$, Февраль 2014 9.6$ цена по месяцам сильно колеблется, поэтому при желании можно найти удобные цифры (этой зимой было холодно и цены поднялись, но затем снова снизились), но если посмотреть на график в целом то явно видно что при значительных колебаниях от месяца к месяцу в целом цена соответствует 10-летней давности, если выбрать более грубую шкалу по годам то видно что за 5 лет с 2008 по 2013 цена упала в 2 раза

Теперь возмём вторую ссылку по LNG? там цена вроде растёт, однако если мы посмотрим на таблицу ◾U.S. Natural Gas Exports by Country то увидим что доля LNG в экспорте из США не превышает 2% и в целом на рынок никак не влияет, какая будет цена в случае масштабного экспорта LNG из США пока непонятно

В Японии и ЕС цена сильно выросла, и что? США тоже были импортёрами газа и у них цена росла до 2008, газпром хотел туда экспортировать, но обломился, США увеличили добычу и цены снизились там в 2 раза, теперь уже США собираются экспортировать газ, как будет расти добыча газа в мире не очень понятно, но никаких перспектив значительного повышения цены газа в ближайшем будущем не видно.