Каморка

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а):еще раз. Что значит коммунизм в чистом виде, где найти критерии?

тоись как где?
У классиков. Больше нигде, потому как вещь сугубо виртуальная
Обобществление средств производства и предметов труда.

http://kommynist.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BC% ... 0%B7%D0%BC

enjoy

так это на Кубе и есть как я понимаю. Кому-то нравится, кому-то нет, частная собственность в сфере услуг (т.е. не средства производства) там кстати разрешена

Биркин писал(а): частная собственность в сфере услуг (т.е. не средства производства) там кстати разрешена

усё.
Или целка, или нет.
Как только появляются слова "частная собственность на средства производства", дебаты о приимуществах социализма (коммунизма) автоматически заканчиваются

Биркин писал(а): еще раз. Что значит коммунизм в чистом виде, где найти критерии? в собраниях сочинений, в программах, в реальной жизни? а то все как-то размыто, в одних странах строй называется коммунизм но на поверку капитализм (Китай), в других странах наоборот - называются капиталистическими а социализма много (профсоюзов, налогов, социальных выплат всяких). Дяди как тети и тети как дяди прям

1. Вы как всегда не внимательны, мягко говоря. Строй в Китае не называется коммунизмом. Это партия у них коммунистическая.
2. Профсоюзы, налоги, соцвыплаты противоречат капитализму? Вот при социализме они играли декоративную роль, помнится.
3. Предложил бы вам матчасть подучить, если б не был уверен вашей неискренности, политкорректно выражаясь.

LeeVan писал(а):короче Ладушкина мечта в реале.

Поразительно, как до ватников не доходит совершенно простая вещь, доказанная неоднократно: вся марксова брехня просто не работает.
Доказано практикой неоднократно.
Сколько надо еще провести экспериментов и уничтожить людей, чтобы до ватников дошло?

Проф. Преображенский писал(а):.2. Профсоюзы, налоги, соцвыплаты противоречат капитализму?

да ни в жисть. Родимое пятно, таксказать.

"...Союзы рабочих (англ. Trade-Unions, нем. Gewerkvereine, фр. Syndicats ouvriers) возникли в XIX веке в процессе борьбы пролетариата против капиталистической эксплуатации. Родиной рабочих союзов является Англия, где они стали возникать с середины XVIII в. Большинство тред-юнионов с 1899 было объединено «Всеобщей федерацией трейд-юнионов».

В 1868 году был сформирован Конгресс тред-юнионов (англ. Trades Union Congress), являющийся с тех пор главным координирующим органом профсоюзного движения.

К 1920 году в профсоюзах Великобритании состояло около 60 % всех рабочих страны...."

буа-га-га

tasko писал(а):.Сколько надо еще провести экспериментов ...... чтобы до ватников дошло?

адын штук.
На ПМЖ в Северную Корею на три пятилетки.

Биркин писал(а): так это на Кубе и есть как я понимаю. Кому-то нравится, кому-то нет, частная собственность в сфере услуг (т.е. не средства производства) там кстати разрешена

Ну да, поскольку попытки "отнять и поделить" приватную от природы вагину провалились.

LeeVan писал(а):Родимое пятно, таксказать.
буа-га-га

скорее раковая опухоль.

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а): частная собственность в сфере услуг (т.е. не средства производства) там кстати разрешена

усё.
Или целка, или нет.
Как только появляются слова "частная собственность на средства производства", дебаты о приимуществах социализма (коммунизма) автоматически заканчиваются

так по твоей же ссылке - коммунизм не разрешает частную собственность на средства производства а про сферу услуг ничего не сказано. Поэтому то что на Кубе разрешены рестораны - коммунизму не противоречит, более того я даже в таком ел, довольно неплохо

да, и я не веду дебаты о преимуществах просто получается что мы везде имеем дело с какой-то смесью коммунизма и капитализма, где-то крен больше в одну сторону где-то в другую

профу про Китай- они официально называются социалистической страной, т.е. по официальной опять же трактовке - идут к коммунизму тк по ссылке Ливана социализм есть переходная стадия к коммунизму. При этом частные фабрики, конторы итд итп у них есть

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0.B2.D0.BE

Официально, Китайская Народная Республика — унитарная республика, социалистическое государство демократической диктатуры народа. Основным законом государства является конституция, принятая в 1982 году. Высший орган государственной власти — однопалатное Всекитайское собрание народных представителей (ВСНП), состоящее из 2979 депутатов, избираемых региональными собраниями народных представителей сроком на 5 лет. Сессии ВСНП созываются на ежегодной основе. Между сессиями полномочия ВСНП осуществляет Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей.

К выборам допускаются только депутаты от Коммунистической партии Китая и восьми так называемых демократических партий, входящих в Народный политический консультативный совет Китая (НПКСК). Собственные органы законодательной власти действуют на территории специальных административных районов Гонконга и Макао.

Все депутаты ВСНП являются представителями блока коммунистов и демократов.

Биркин писал(а): так по твоей же ссылке - коммунизм не разрешает частную собственность на средства производства а про сферу услуг ничего не сказано. Поэтому то что на Кубе разрешены рестораны - коммунизму не противоречит, более того я даже в таком ел, довольно неплохо

да, и я не веду дебаты о преимуществах просто получается что мы везде имеем дело с какой-то смесью коммунизма и капитализма, где-то крен больше в одну сторону где-то в другую

Пардон, компонента коммунизма нигде нет, от слова абсолютно. Пояснять не буду - читайте википедию.

профу про Китай- они официально называются социалистической страной, т.е. по официальной опять же трактовке - идут к коммунизму тк по ссылке Ливана социализм есть переходная стадия к коммунизму. При этом частные фабрики, конторы итд итп у них есть

Ну да, формально они соцстрана. Но вы то утверждали, что у них коммунистический строй!
Куда они идут мы сами прекрасно видим. А социализм - это популистское извращение капитализма, изобретенное проходимцами для присвоения прибавочной стоимости в особо крупных размерах.

LeeVan писал(а):

Иван Зильбер писал(а):Вы бы лучше описали теорию собственных нео-либеральных идеологов.
Только, боюсь, вы и слов то таких не знаете.

cлив засчитан.
https://kprf.ru/
вот тут подробнее

Что и следовало доказать. Вы даже не знаете, что отстаиваете.
Путаетесь, спотыкаетесь, плюётесь...

Проф. Преображенский писал(а):Ну да, формально они соцстрана. Но вы то утверждали, что у них коммунистический строй!

по-моему we are grasping at straws Социалистическая страна официально управляемая компартией (так написано в Конституции) по ленинским принципам- я не понимаю чем это отличается от "коммунистического строя", пусть формально...

https://en.wikipedia.org/wiki/China#Politics

Communist Party

China's constitution declares that the country is ruled "under the leadership" of the Communist Party of China (CPC).[176] The electoral system is pyramidal. Local People's Congresses are directly elected, and higher levels of People's Congresses up to the National People's Congress (NPC) are indirectly elected by the People's Congress of the level immediately below.[177] The political system is decentralized, and provincial and sub-provincial leaders have a significant amount of autonomy.[178] Other political parties, referred to as democratic parties, have representatives in the National People's Congress and the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC).[179] China supports the Leninist principle of "democratic centralism",[180] but critics describe the elected National People's Congress as a "rubber stamp" body.[181]

Waterbyte писал(а):

LeeVan писал(а):Родимое пятно, таксказать.
буа-га-га

скорее раковая опухоль.

не даром дедушка Ленин с профсоюзами срался, а впоследствии прилюбил, и назвал Школой Коммунизма.
Понял, с какой стороны у бутерброда масло

Давненько я не видел такого, чтобы Кубу приводили как пример успешной страны.
Даже среди нынешних российских коммунистов это уже моветон.

В Китае от социализма одно только название.

tasko писал(а):Давненько я не видел такого, чтобы Кубу приводили как пример успешной страны.
Даже среди нынешних российских коммунистов это уже моветон.

Вы просто с маргиналами общаетесь.