Каморка

http://peakoiltas.org/2011/08/problems- ... ve-energy/

net energy return from oil wells now averages at only 15, as opposed to best quality oil in the world (Libya) at 100

Судя по всему нефть в Ливии очень хорошая и чтобы добыть 100 баррелей надо затратить всего 1. Для сравнения - в среднем по миру на 1 затраченный баррель добывается не 100 а 15, в 7 раз меньше

а перевезти через Средиземное море - запросто, там до Европы плевком достать можно, уж если из Саудовской Аравии возить выгодно то из Ливии...

Короче - хорошая легкодобываемая нефть какой в мире уже почти не осталось, везти близко а что там АльКаиде помогали и будет шариат - глубоко пох тк собственную экономику надо спасать

Найн. При цене в $100 и издержки соответственно вырастают. Нефть не самотеком потребителю поступает. Поддержка инфраструктуры не вручную производится.
Поэтому повышение цены на нефть выгодно производителю только в момент повышения. Потом выгода пожирается издержками в других масштабах цен.

идем в гугль спрашиваем получаем к примеру

Расходы на добычу — 2,95 доллара на баррель
Включают в себя: расходы на материалы и электроэнергию, текущий ремонт, оплату труда, а так же расходы на транспортировку нефти до магистральных нефтепроводов.

Коммерческие и административные расходы — 2,00 доллара на баррель
Включают в себя: расходы на оплату сотрудников центрального офиса, расходы на аудиторские и констультационные услуги, оплату труда руководства дочерних обществ и пр.

Транспортные расходы — 9,62 доллара на баррель
Включают в себя: ж/д тариф, трубопроводный тариф, морской фрахт, погрузочно-разгрузочные работы, перевалка вкл. портовой сбор

Итого себестоимость добычи и транспортировки одного барреля нефти у госкомпании «Роснефть» в 1 квартале 2011 года составила 14,57 доллара.

Это текущий уровень нулевой рентабельности добычи нефти в России. В Персидском заливе он ниже (меньше транспортное плечо).

Но в случае падения цены на нефть коммерческие и транспортные расходы можно сократить минимум на треть, т.е. на 4 доллара.
И тогда минимальная себестоимость добычи барреля нефти в России составит порядка 10,50 долларов.

я выше давал цифру 16 как оценку сверху:)

Приходится признать что предположение доказывается 3 минутами потраченными на гугление, не вклбчает в себя испольщование "либеральной интуиции" ну и то что передерг неумелый (с)

net energy return from oil wells now averages at only 15, as opposed to best quality oil in the world (Libya) at 100

Судя по всему нефть в Ливии очень хорошая и чтобы добыть 100 баррелей надо затратить всего 1. Для сравнения - в среднем по миру на 1 затраченный баррель добывается не 100 а 15, в 7 раз меньше

Вы знаете, почему-то нигде не нашла подтверждений данной информации, которую вы приводите с какого-то странного сайта Peak Oil Tasmania. Я не возражаю... может это и так - но дайте еще какие-то источники?

а перевезти через Средиземное море - запросто, там до Европы плевком достать можно, уж если из Саудовской Аравии возить выгодно то из Ливии...

Короче - хорошая легкодобываемая нефть какой в мире уже почти не осталось, везти близко а что там АльКаиде помогали и будет шариат - глубоко пох тк собственную экономику надо спасать

ну то есть шариатское государство будет свою нефть отдавать европе БЕСПЛАТНО. Я вас правильно понимаю? С учетом того, что на восстановление нефтедобычи еще три года нужно

aissp писал(а):чего полагать, открываете гугл задаете вопрос, получаете что в 2002 году к примеру цена не нефть была 16 долларов за баррель, в ету цену уже входят все дополнительные расходы добытчика на обслуживание инфраструктуры. еще раз если по 16 долларов за баррель продавать выгодно, то издержки не могут быть больше етого числа. Теперь берете сегодняшние котировки, ето что то немножко за 100. от 100 отнимаете 16 получаете 84 доллара, ето чистая прибыль добытчика. ферштейн(с) найн? нох айн маль, что при цене 16 что при цене в 100, издержки в ваших пунктах 2 и 3 остаются неизменными, чего бы вам не утверждали знатоки из граней. что касается разрушенной инфраструтуры то она составляет порядка 30 млрд долларов, что отбивается меньше чем за год при сегодняшних ценах. и за год с учетом военной операции. так ферштейн? надеюсь что натюрлих (с)

да, только не забывайте, что и цены на ту же транспортировку в 2002 году были совсем другие. В сколько раз с тех пор выросло диз. топливо? Бензин? С учетом того, что в них как раз очень существенную стоимость составляет стоимость нефти. Забыли об этом или не понимаете? Судя по всему - совсем не ферштейн, раз вы автоматически переносите эти 16 долларов 2002 года, на 2011 год.

К тому же - самый главный вопрос. На каком основании вы полагаете, что Европа теперь ничего не будет платить за ливийскую нефть - тому самому государству Ливия, которое вроде как не ликвидировано, не стало европейской колонии, не перешло под протекторат Франциии? Или вы полагаете, что теперь те, кто получит в Ливии власть будут отдавать нефть Европе БЕСПЛАТНО? Они это пообещали? Да? А пруфлинк можно?

да, только не забывайте, что и цены на ту же транспортировку в 2002 году были совсем другие. В сколько раз с тех пор выросло диз. топливо? Бензин? С учетом того, что в них как раз очень существенную стоимость составляет стоимость нефти. Забыли об этом или не понимаете? Судя по всему - совсем не ферштейн, раз вы автоматически переносите эти 16 долларов 2002 года, на 2011 год.

вы там сверху прочитайте, я таки указал оценку себестоимости в 2011 году. Судя по всему вы либо нихт ферштейн либо нихт лессен

Да я ничего не предполагаю, вы опять невнимательно читаете, я только указал с цифирью в руках что вы заблуждаетесь когда говорите что 2% ето мало, и что опперация и восстановление будут стоить дороже. Я вам голоые цифры, вы мне про какие то отвлеченные абстракции. Я не собираюсь спорить с вагими фантазиями о том что я не говорил и не имел ввиду. уфф.

goose писал(а):Видео как убивали Каддафи

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=8053

Опьянели от крови и заложили гнилой фундамент под свое светлое будущее.

Victor Okunev писал(а):

goose писал(а):Видео как убивали Каддафи

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=8053

Опьянели от крови и заложили гнилой фундамент под свое светлое будущее.

гнилой фундамент заложили сами демократизаторы и Канада в том числе, когда под предлогом создания бесполетной зоны бомбили страну, и когда продолжали помогать противникам Каддафи зная что среди противников Аль-Каида (т.е. действовали рука об руку с террористической организацией ни много ни мало), итдитп

результаты этого фундамента уже видны - новая власть провозгласила шариат основой дальнейшей жизни, переносные зенитные комплексы уплыли неизвестно куда (если к террористам то это реально хреново). Ну и суд Линча над Каддафи и его сторонниками, на десерт таксказать...

вы там сверху прочитайте, я таки указал оценку себестоимости в 2011 году. Судя по всему вы либо нихт ферштейн либо нихт лессен

я не читаю ваши ответы другим лицам.... или вы мне предлагаете вас как Карла Маркса и Ленина всего в подллинике на ночь читать?

А исходя из того, что вы писали мне - выглядело так, что вы эту цифру автоматически переносите с 2002 года, не учитывая другой порядок цен в 2011 году хотя бы - на транспортировку...

Да я ничего не предполагаю, вы опять невнимательно читаете, я только указал с цифирью в руках что вы заблуждаетесь когда говорите что 2% ето мало, и что опперация и восстановление будут стоить дороже. Я вам голоые цифры, вы мне про какие то отвлеченные абстракции.

ну-ну... давайте мне "голую" цифру, например - стоимость добычи и транспортировки одного барреля Ливийской нифти от Ливийского порта, допустим, до порта во Франции. Затраты на восстановление нефтедобывающей инфраструктуры Ливии... Есть точные цифры?
Это будет "голая" цифра - а все остальное, чисто ваши апроксимации, которые вы пытаетесь как факт противопоставить моим апроксимациям (а я кстати, оговорилась, что это- апроксимация "боюсь")НЕ гуглится? Или как?
А сколько, кстати, по вашему будет стоить восстановить инфраструктуру по добыче и транспортировке? Как думаете?

Собственно, я НИЧЕГО конкретного не утверждала, просто указав 1) от стоимости нефти надо отнимать затраты на ее добычу и транспортировку 2) нельзя автоматом переносить цены с 2002 года на 2011 год. Есть какие-то возражения против пункта 1) и пункта 2)?

А вы тут бросились утверждать что-то "конкретное", но видимо, в виду отсуствия точной информации (гугль не показывает?) почему-то занимаетесь апроксимациями и переносами

aissp писал(а):
ливийская добыча нефти составляет 1,400,000 бареллей в сутки, потребление нефти в германии франции италии и англии в 2005 году составляло, 8,500,000 береллей в сутки. сша 19,000,000. получаются на круг какие то жалкие 16% от европейских нужд, и уж совсем смешные 8% американского рынка. фигня какая главное что ето новая страна демеоратического шариата вздохнет полной грудью предоставленной ей либеральной свободы

(там еще кстати и газ есть )

по поводу цены, насколько я понимаю штатам операция обошлсь в районе миллиарда баксов 10^9 при стоимости нефт в100 бакосов за баррель и добычи в 1.4 * 10^6 стоимость операции отбивается меньше чем 10 дней

http://ria.ru/infografika/20110221/336895525.html
Дан точный расклад, кто потребляет Ливийскую нефть. США там, занимает небольшую долю
Импорт ливийской нефти покрывает 51% потребностей Италии, 13% Германии и 5% Франции. На долю Евросоюза приходится 9/10 нефтяного сектора Ливии
Кстати, даже в вашей фразе есть передергивание вы пишите "16% от европейских нужд", однако перечисляете потребление "германии франции италии и англии в 2005 году составляло, 8,500,000". Т.е. Европа у нас теперь - Германия, Франция, италия, англия, надо полагать? Спасибо - научили )))... так бы и писали. А если уж говорить о "Европе" (а не о 4х ее странах) - то наверное, это будет выглядеть не так круто )) и не 16 % там будет - а меньше.

И непонятно, что это в только затраты США учитываете? ДАвайте уж всех участников и желательно - с пруфлинками (Откуда взялась цифра - один миллиард?)...

к тому же вы упорно игнорируете главный вопрос- с чего вы взяли, что западные компании будут получать ливийскую нефть "в виде чистой прибыли" (минус не слишком большие затраты на добычу) и транспорт)? Им пообещали уже да, новые шариатские правители? И никаких налогов не надо платить? Типа - вот вам ребята, берите и качайте, нам ничего не надо - забирайте все себе....

Я уж молчу про затраты на восстановление инфраструктуры, точных цир не нашла, к сожаению. А вы что-то там сказали, но пруфлинка не предоставили.

Сопоставлять надо
1) стоимость барреля, с одной стороны.
С другой стороны:

2) стоимость транспортировки от месторождений Ливии до европейских портов
3) затраты на добычу
4) затраты на восстановление инфраструктуры
5) и собственно – стоимость военной операции на всех участников коалиции.

Да и то, можно сказать об экономической целесообразности – если участники коалиции получат нефть в чистом виде, без каких-либо отчислений государству Ливия

Но Ливия с е несчастными 2% от мировой добычи... Боюсь, что военная операция обошлась дороже, чем вся добыча нефти в Ливии за несколько лет, тем более - ее еще там восстанавливать...

После всего того что написано вы продолжаете так считать?

Еше раз по пунктам
-доля ливийской нефти настолько не вилика что не представляет никакого заметного влияния на страны участвовавшие в операции
-военная операция обошлась дороже чем добыча ливийской нефти за несколько лет

вы продолжаете так считать?

aissp писал(а):

Но Ливия с е несчастными 2% от мировой добычи... Боюсь, что военная операция обошлась дороже, чем вся добыча нефти в Ливии за несколько лет, тем более - ее еще там восстанавливать...

После всего того что написано вы продолжаете так считать?

Еше раз по пунктам
-доля ливийской нефти настолько не вилика что не представляет никакого заметного влияния на страны участвовавшие в операции
-военная операция обошлась дороже чем добыча ливийской нефти за несколько лет

вы продолжаете так считать?

Я написала "боюсь", что, в общем, указывает на то, что моя оценка весьма приблизительна и на безусловную точность я не претендую.... Хотите доказать обратное... "цирфы, сестра, цифры..."
1) стоимость военной операции для всех участников коалиции
2) стоимость восстановления инфраструктуры добычи и транспортировки нефти
3) расходы на саму добычу и транспортировку
4) уровень добычи (с учетом того, что на довоенный уровень он выйдет не сразу - т.е. соотвественно уровень добычи не на максимуме, а сейчас, после военной операции)... и потенциальная прибыль.

А про долю ливийской нефти вот тут все четко сказано
http://ria.ru/infografika/20110221/336895525.html

Остальное вопрос меры... Например, доля ливийской нефти для активного участника военной операции Франции - 5% или 8% от США. Это много или мало? На мой взгляд - незначительная доля... Доля ливийская нефти составляет 13% для Германии (которая в коалиции не учавствовала). Единственная страна участник коалции, для которой ливийская нефть составляет существенную часть импорта - это Италия. Но разве Италия играла лидирующую роль в интервенции?
И самый главный вопрос - эти страны, участники коалиции -они теперь эту нефть бесплатно от нового режима получать будут, им это пообещали уже новые претенденты на власть в Ливии? Соотвественно, если за ту нефть все равно так или иначе придется платить -то вопрос экономической выгоды - вызывает некоторые сомнения....

вопрос иначе поставить надо. Кто НЕ будет получать ливийскую нефть. Вот Китай, например, который напрямую с Кадафи уже договорился, свою нефть в Ливии уже не получит.

какая нефть, когда такие дела на кухне...

Я написала "боюсь", что, в общем, указывает на то, что моя оценка весьма приблизительна и на безусловную точность я не претендую.... Хотите доказать обратное... "цирфы, сестра, цифры..."

ето можно считать ответом на вопрос? Гхм, надеюсь фраза "боюсь что подавляющее больщинство либералов в россии является или жуликами или паталогическими идиотами" не коробит ваш слух и не вызывает возмущения. спасибо (с)

aissp писал(а):

Я написала "боюсь", что, в общем, указывает на то, что моя оценка весьма приблизительна и на безусловную точность я не претендую.... Хотите доказать обратное... "цирфы, сестра, цифры..."

ето можно считать ответом на вопрос? Гхм, надеюсь фраза "боюсь что подавляющее больщинство либералов в россии является или жуликами или паталогическими идиотами" не коробит ваш слух и не вызывает возмущения. спасибо (с)

Хм. С этой фразой можно согласиться. Но:
1. нелибералы еще тупее или вороватее
2. либералам следует рвать когти из раши, чтобы не тратить напрасно жизнь меча бисер и дать нелибералам обанкротиться скорее.
3. пиши "патОлогическими", двоешник.