Каморка

Биркин писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):

Биркин писал(а):И весь этот массив работ - не более обоснован чем ваши откровенно взятые от фонаря "десятки миллионов"? писец какой-то. в следующий раз пишите про сотни миллионов или даже миллиарды загубленных жизней, как один исторический персонаж учил - чем чудовищнее ложь тем легче в нее верят...

Вот в моей семье брата моего деда отправили в Сибирь за то, что у него было три коровы вместо одной. Коров отобрали, также как и хату и землю, а его вместе с малыми детишками отправили жить в чистое поле. Из дальнейшей его судьбы только известно, что жил он в землянке пока не похоронил по очереди всех своих ребятишек а потом жену, а потом отправился куда-то в азиатские республики. Вот вопрос теперь за что его так? Какой закон он нарушил и за что погибла его семья? Мне как бы не так важно миллионы или миллиарды погубила советская власть. Мне важно знать, за что эта сволочная власть угробила жизнь одного человека - моего родственника? Для меня десталинизация - это когда каждый в России поймет, что власть эта была порочная. Хотя не думаю, что это будет скоро, так как судя по всему опять к этому все возвращается.

да я разве против того чтобы нашли того кто в этом виноват? через архивы, свидетельства итд.

но для этого нужна действительно тщательная и аккуратная работа со всеми данными, ну или хотя бы потратить чуть-чуть своего времени и ознакомиться с тем что уже есть. А не ляпание от балды (сорри Мармот) про десятки миллионов изничтоженных. Или "не знаю ниче какие архивы и вообще мне все это пофиг" как у Багука

Так что же делать, если мне архивы действительно пофиг? Ещё раз - любители Сталина против открытия архивов, противники - за. Почему? Только доказывать я это не собираюсь - наоборот, может кто-нибудь, тот же Биркин, объяснит почему у меня, бесконечно далёкого от всей этой возни, сложилос; такое впечатление? Кстати, я также не знаю, любитель Сталина - это хорошо, или плохо?

А почему крестьян раскулачивали, они реально власти мешали или просто чтобы рабочим обидно не было?

Алексей K-K писал(а):А почему крестьян раскулачивали, они реально власти мешали или просто чтобы рабочим обидно не было?

Чтобы создать такую систему сельского хозяйства, которая обеспечила бы индустриализацию

Baguk писал(а):

Алексей K-K писал(а):А почему крестьян раскулачивали, они реально власти мешали или просто чтобы рабочим обидно не было?

Чтобы создать такую систему сельского хозяйства, которая обеспечила бы индустриализацию

Ну ну, вы один из последних кто в это верит.

Алексей K-K писал(а):

Baguk писал(а):

Алексей K-K писал(а):А почему крестьян раскулачивали, они реально власти мешали или просто чтобы рабочим обидно не было?

Чтобы создать такую систему сельского хозяйства, которая обеспечила бы индустриализацию

Ну ну, вы один из последних кто в это верит.

А во что верят все остальные?

Baguk писал(а):

Биркин писал(а): да я разве против того чтобы нашли того кто в этом виноват? через архивы, свидетельства итд.

но для этого нужна действительно тщательная и аккуратная работа со всеми данными, ну или хотя бы потратить чуть-чуть своего времени и ознакомиться с тем что уже есть. А не ляпание от балды (сорри Мармот) про десятки миллионов изничтоженных. Или "не знаю ниче какие архивы и вообще мне все это пофиг" как у Багука

Так что же делать, если мне архивы действительно пофиг? Ещё раз - любители Сталина против открытия архивов, противники - за. Почему? Только доказывать я это не собираюсь - наоборот, может кто-нибудь, тот же Биркин, объяснит почему у меня, бесконечно далёкого от всей этой возни, сложилос; такое впечатление? Кстати, я также не знаю, любитель Сталина - это хорошо, или плохо?

да нет проблем, Багук. Ваша позиция вполне понятна - архивы пофиг, данные о любителях и противниках Сталина взяты от фонаря. Откуда у вас берутся впечатления я судить не берусь, тк это по большому счету пофиг уже мне

Алексей K-K писал(а):Ну ну, вы один из последних кто в это верит.

А какова истинная подоплёка?

Милан писал(а):

Алексей K-K писал(а):Ну ну, вы один из последних кто в это верит.

А какова истинная подоплёка?

Если вы меня об этом спрашиваете, то я об этом спросил первый, смотри выше?
У самого прадед отвертелся от раскулачивания поделив имущество между сыновьями. То есть из большой кулацкой семьи с дедами и внуками стала несколько мелких семей с приемлемым имуществом для той власти. Соседи отказались разваливать большие семьи и были раскулачены.

Игорь Николаевич писал(а): Вот в моей семье брата моего деда отправили в Сибирь за то, что у него было три коровы вместо одной. Коров отобрали, также как и хату и землю, а его вместе с малыми детишками отправили жить в чистое поле. Из дальнейшей его судьбы только известно, что жил он в землянке пока не похоронил по очереди всех своих ребятишек а потом жену, а потом отправился куда-то в азиатские республики. Вот вопрос теперь за что его так? Какой закон он нарушил и за что погибла его семья? Мне как бы не так важно миллионы или миллиарды погубила советская власть. Мне важно знать, за что эта сволочная власть угробила жизнь одного человека - моего родственника? Для меня десталинизация - это когда каждый в России поймет, что власть эта была порочная. Хотя не думаю, что это будет скоро, так как судя по всему опять к этому все возвращается.

Извините, ну ето офигеть. Ну а чем провинились мирные жители хиросимы и нагасаки? а чем провинились японцы проживающие в сша? а чем провинились китайцы заваливаемые опиумом из англии? а чем провинились евреи? а чем провинились индейцы? а чем армяне в 20? Я скажу чем, конкретно, провинился ваш дед, когда стране нужны были танки, которые делал на заводе рабочий, которму нечего было жрать, ваш дедушка сказал да мне по фигу ваши танки, мне важнее мои коровы, государство сказало, наверное ето так, тока у меня сила, а у тебя коровы. Вот и все. Ето как вы красивый и в очках идете мимо бара ночью, оттуда вываливает пьяное тело и бьет вам промеж глаз, вы лежите в сугробе в крови и соплях и жалуетесь на судьбу, ето не судьба ето поза и обстоятельства. вот и все.

Осподи, неужели так трудно понять что мораль и нравственность не действуют на государственном уровне, все (по кр мере успешные) политические деятели с точки зрения интеллигента мерзавцы. Странно слышать все ето от взрослого человека. Извините, если обидел

aissp писал(а):

Игорь Николаевич писал(а): Вот в моей семье брата моего деда отправили в Сибирь за то, что у него было три коровы вместо одной. Коров отобрали, также как и хату и землю, а его вместе с малыми детишками отправили жить в чистое поле. Из дальнейшей его судьбы только известно, что жил он в землянке пока не похоронил по очереди всех своих ребятишек а потом жену, а потом отправился куда-то в азиатские республики. Вот вопрос теперь за что его так? Какой закон он нарушил и за что погибла его семья? Мне как бы не так важно миллионы или миллиарды погубила советская власть. Мне важно знать, за что эта сволочная власть угробила жизнь одного человека - моего родственника? Для меня десталинизация - это когда каждый в России поймет, что власть эта была порочная. Хотя не думаю, что это будет скоро, так как судя по всему опять к этому все возвращается.

Извините, ну ето офигеть. Ну а чем провинились мирные жители хиросимы и нагасаки? а чем провинились японцы проживающие в сша? а чем провинились китайцы заваливаемые опиумом из англии? а чем провинились евреи? а чем провинились индейцы? а чем армяне в 20? Я скажу чем, конкретно, провинился ваш дед, когда стране нужны были танки, которые делал на заводе рабочий, которму нечего было жрать, ваш дедушка сказал да мне по фигу ваши танки, мне важнее мои коровы, государство сказало, наверное ето так, тока у меня сила, а у тебя коровы. Вот и все. Ето как вы красивый и в очках идете мимо бара ночью, оттуда вываливает пьяное тело и бьет вам промеж глаз, вы лежите в сугробе в крови и соплях и жалуетесь на судьбу, ето не судьба ето поза и обстоятельства. вот и все.

Осподи, неужели так трудно понять что мораль и нравственность не действуют на государственном уровне, все (по кр мере успешные) политические деятели с точки зрения интеллигента мерзавцы. Странно слышать все ето от взрослого человека. Извините, если обидел

Правильно. Ничего нового в этом нет. Кто-то ведь решил, что стране нужны танки. И кто-то решил что из-за танков надо угробить жизнь многих своих граждан. Так же как кто-то решил что Хиросиму надо разбомбить. Решение разбомбить Хиросиму все знают кто принимал. И все знают насчёт танков. Ничего нового ни в каких архивах не обнаружится - всё предельно ясно и так.

нет не все, надо еще найти в себе сталина и его уконтропупить всячески... кащмар блин

aissp писал(а): ето не судьба ето поза и обстоятельства. вот и все.

А чем отличается судьба от обстоятельств в вашем контексте?

ВОЛК И ЯГНЕНОК
Крылов Иван Андреевич (1769-1844).

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в истории мы тьму примеров слышим
Но мы истории не пишем,
А вот о том как в баснях говорят...
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться:
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". -
"Когда светлейший* Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". -
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил;
Я этого, приятель, не забыл!" -
"Помилуй, мне еще и от роду нет году". -
Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -
"Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.
И, словом, кто-нибудь из ващего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите;
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Примечание.
* Светлейший - в царской России почетное обращение к князю

ничем. просто надо стараться их выстраивать, а не вызвать к великой интеллигентской справедливости (по возможности сидя на кухне и кушая нихера не сделав чтобы ету еду заразаботать)

Захотелось добавить (так для полноты картины) я понимаю интеллигент коля получал свои 230 как нм + надбавку за кандидатскую + 36 дней отпуск как кандидат, ни делал нихера и стонал на кухне о проклятом сталине. получал мало, в ето времчя саща и вася втрахивали по полной в щахте, да они получали по 900, но при етом кормили колю интеллигента, элиту блин.

Скока ваших учеников защитились? ни одного - вы граждане (если вам больше сорока вы граждане дерьмо а не научные сотрудники).

Граждане интеллигенты науки, скока у вас статей в год было? в иностранных или российских котируемых журналах (я имею ввиду не журнал веселые социолошические картинки владивостока)? если меньшы двух, то вы граждане дормоеды, в канады вы бы жралаи на хастинге с остальным быдлом... Страна блин виновата.

Извините изрядно наболело. Я научный блин сотрудник, на работе появляюсь один день в неделю, потому что мне не платят...

и вот вы такие корощие, всю жизнь прожившие на халяву, на нее же получившие образование, которое позволило вам уехать, еще выступаете. Убейте в себе плебея блин. Когда же пройдет акция - убей в себе плебея?

aissp писал(а):ничем. просто надо стараться их выстраивать, а не вызвать к великой интелегентской справедливости (по возможности сидя на кухне и кушая нихера не сделав чтобы ету еду заразаботать)

Вроде мы обсуждали не интеллигенцию ( хотя наверное для вас этот термин значит нечто иное чем для меня ), а крестьян которые в большинстве своем работали больше рабочих и из поколения в поколения выстраивали судьбу своих потомков. Может как раз потому что они хотели строить свою судьбу сами, а не идти тупо за вождем их и перевоспитывали отнимая все.