Каморка

george писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):Заметьте, все эти российские диверсанты в переговорах между собой говорят частенько: "не забывай, мы не в Крыму!"

Так это всё российские диверсанты были? А чо местные жители не вышли из домов приветствовать освободителей? заодно и повязали бы диверсантов, вот бы пропагандистский эффект был, да и по 10 косарей вроде за диверсанта предлагают, неплохая прибавка к зарплате

Я имею в виду перехваченные разговоры между российскими диверсантами и Россией, или там еще кем.
Если надо поднять ссылки, то я поищу.

ТО что на Украине есть российские агенты я не сомневаюсь, было бы странно если бы их не было, вопрос кто люди не ролике? местные жители? но там большинство украинцы, так почему они не рады своей же украинской армии, ведь теперь там закончится война, восстановится закон и порядок, мне это не очень понятно.

Если в Крыму были цифры на самом деле такие, как огласил Кремль (ну ОК, Совет при Президенте РФ), то что же там на ЮВ?
Ссылку надо, на Кремль?

Groundhog писал(а):А может эта как ее Якутия и Камчатка к штатам (Аляске) присоединится
надумает (чукчи ~= коренным народностям Аляски).
Думаю процентов 95% населения поддержит.
Ну а там и другие последуют только рублик-долларок покажи люмпены тут как тут.
Один хрен от кого социалку отсасывать - в Штатах то пожирнее будет.

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):

Yuri1964 писал(а): Так это всё российские диверсанты были? А чо местные жители не вышли из домов приветствовать освободителей? заодно и повязали бы диверсантов, вот бы пропагандистский эффект был, да и по 10 косарей вроде за диверсанта предлагают, неплохая прибавка к зарплате

Я имею в виду перехваченные разговоры между российскими диверсантами и Россией, или там еще кем.
Если надо поднять ссылки, то я поищу.

ТО что на Украине есть российские агенты я не сомневаюсь, было бы странно если бы их не было, вопрос кто люди не ролике? местные жители? но там большинство украинцы, так почему они не рады своей же украинской армии, ведь теперь там закончится война, восстановится закон и порядок, мне это не очень понятно.

Если в Крыму были цифры на самом деле такие, как огласил Кремль (ну ОК, Совет при Президенте РФ), то что же там на ЮВ?
Ссылку надо, на Кремль?

Видел я вашу ссылку, из неё следует что большинство жителей Севастополя проголосовало за присоединения к России, а жители Крыма в целом вроде как и нет, однако читаем отчёт:

Настоящий обзор подготовлен членом Совета Бобровым Е.А., руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» С.А. Ганнушкиной и адвокатом Сети Цейтлиной О.П. по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля 2014 г., встреч с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами.


т.е. по опросам неких жителей Симферополя (15% населения Крыма) делаются выводы по всему Крыму, а почему в другие города не съездили, если уж всё равно там были . Однако даже они признают что за Россию проголосовало 50-60% пришедших не выборы, вопрос а почему остальные не пришли на выборы? Более того я верю что среди журналистов, общественных деятелей, адвокатов, правозащитников большинство голосовало против России, вот только дело в том что на выборах все равны и у каждого только один голос.

goose писал(а):Да какая это война началась, хунта с бтр ми против мирного населения.

george писал(а):

goose писал(а):Да какая это война началась, хунта с бтр ми против мирного населения.

На минуточку, а у этого "мирного населения" не завалялось, случайно автоматического оружия типа "автомат Калашникова", а также ПЗРК, тех же БТР-ов/БМП/БМД, гранатометов и т.д.?
Им предлагалось решать вопросы мирным путем - и о референдумах, и о статусе русского языка, и о выборах, о чем угодно еще.
Но они предпочли вооруженный конфликт.

goose писал(а):

george писал(а):

goose писал(а):Да какая это война началась, хунта с бтр ми против мирного населения.

На минуточку, а у этого "мирного населения" не завалялось, случайно автоматического оружия типа "автомат Калашникова", а также ПЗРК, тех же БТР-ов/БМП/БМД, гранатометов и т.д.?
Им предлагалось решать вопросы мирным путем - и о референдумах, и о статусе русского языка, и о выборах, о чем угодно еще.
Но они предпочли вооруженный конфликт.

После просмотра https://www.youtube.com/watch?feature=p ... YLyJrOhpVQ вопросы отпали.

Одна часть уговаривает другую , что пальба из бтров по мирным жителям это здорово ( и они в это искренне верят ) Другие сопротивляются - говорят это нехорошо.

Я уже давно заметил что люди разделились на 2 части и никакие доводы и аргументы не действуют.
Нужно провести митинг с забрасыванием друг друга тухлыми яйцами и гнилыми овощами

Проводить такие встречи регулярно.

george писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а): ТО что на Украине есть российские агенты я не сомневаюсь, было бы странно если бы их не было, вопрос кто люди не ролике? местные жители? но там большинство украинцы, так почему они не рады своей же украинской армии, ведь теперь там закончится война, восстановится закон и порядок, мне это не очень понятно.

Если в Крыму были цифры на самом деле такие, как огласил Кремль (ну ОК, Совет при Президенте РФ), то что же там на ЮВ?
Ссылку надо, на Кремль?

Видел я вашу ссылку, из неё следует что большинство жителей Севастополя проголосовало за присоединения к России, а жители Крыма в целом вроде как и нет, однако читаем отчёт:

Настоящий обзор подготовлен членом Совета Бобровым Е.А., руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» С.А. Ганнушкиной и адвокатом Сети Цейтлиной О.П. по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля 2014 г., встреч с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами.


т.е. по опросам неких жителей Симферополя (15% населения Крыма) делаются выводы по всему Крыму, а почему в другие города не съездили, если уж всё равно там были . Однако даже они признают что за Россию проголосовало 50-60% пришедших не выборы, вопрос а почему остальные не пришли на выборы? Более того я верю что среди журналистов, общественных деятелей, адвокатов, правозащитников большинство голосовало против России, вот только дело в том что на выборах все равны и у каждого только один голос.

О, ок, Биркин учись, как надо дискутировать.
Не шашкой махать, а.
Yuri1964, радует уже то, что Вы (мне так кажется), здравомысляще не верите в 97%, как Биркин верит. Т.е. это уже признание одного факта - референдум есть буллшит.
Со всем остальным я с Вами могу согласиться, там есть вопросы, но впрочем 32% татаров не пришло на выборы просто потому, что они их байкотировали.

Yuri1964 писал(а):Татар в Крыму не 32 а 12-15% всего, а референдум показал что большинство за присоединение к России, сколько того большинства не очень понятно, но факта это не отменяет, если бы большинство не было за никакой референдум бы и не состоялся, последующие события это подтверждают, сколько людей уже погибло на Украине, это показывает насколько сильное противостояние там, а в Крыму по сути ни одного выстрела.

Kate писал(а):Можно заменить Дунай на Днепр и Югославию на Украину…

Бэлла Розенфельд, блогер писал(а):Как бы теперь уже все не закончилось, оно уже не закончится хорошо.
Никогда мы уже не сможем вернуть себе ту главную детскую веру, что с нами не может случиться ничего плохого.
Может.
Случилось.
…Мы видели лица Зла: лицемерных политиков, лживых журналистов, проплаченных боевиков, опьяненных кровью идейных убийц. И улыбающихся девочек, разливающих коктейли Молотова…
Зато теперь нас уже не одурачить ни одному политику, ни одному брехливому журналисту – мы научились думать и анализировать, самостоятельно разбираться и формировать свою картину мира, основанную на тех принципах, которые незыблемы для любого нормального человека: белое – это белое, а черное – это черное.
…Мы пережили предательство тех, кого считали друзьями. И никогда больше мы уже не сможем доверять людям так, как доверяли прежде – безоговорочно, просто потому что мы же люди, живущие в одной стране.
Но оказалось, что люди – не все.
Вместо доверчивости мы приобрели осторожность и опыт: друг - это тот, кто разделяет наше понимание добра и зла. И неважно, что этого настоящего друга мы никогда не видели, и он за тысячи километров от нас.
Теперь и навсегда первым делом мы будем смотреть в глаза каждому новому человеку: по какую сторону баррикад был бы он? Доставил бы раненного вертолетчика, который минуту назад стрелял по нему, в больницу или добивал бы ногами пытающихся спастись из пожара людей? И это убережет нас от разочарований в будущем.
…Мы читали сводки с фронта, мы оплакивали убитых, мы ужасались той безмерной нечеловеческой жестокости, с которой нас готовы убивать просто за то, что мы видим свое будущее по-другому.
Мы оплакивали погибших. Что-то умирало в нас с каждой новой жертвой – умирала возможность прощать…
Что-то рождалось – благодарность за поддержку, помощь, небезразличие, за то, что кто-то разделяет нашу боль… И мы становились сильнее и вытирали слезы сжатыми кулаками…
Нам не оставили выбора. Но когда нет выбора – проще принять решение.
...Мы жили надеждой, что нам помогут, но нам не помогали. Дикие, выматывающие нервы качели – от надежды до отчаяния – сколько раз за эти полгода нас на них качало? От заседания к заседанию, от встречи к встрече, призыва к призыву, от даты к дате…
Мы то ждали что вот-вот это произойдет, нас услышат, нам помогут… Но нас не услышали. Мы никому не нужны, кроме самих себя.
И если это так – что ж… Надо принять эту данность за отправную точку и впредь, избавившись от иллюзий, рассчитывать только на самих себя.
...Мы перестали быть украинцами. Мы потеряли почву под ногами, ибо страна, родина, которую мы знали и любили, умерла под звуки гимна и крики «Слава Украине!», которыми сопровождались все кровавые побоища.
Перестав быть украинцами, мы получили нечто большее, не местечковое, не географическое, а ментальное, извлеченное из глубин нашей генетической и исторической памяти – мы стали русскими.
И пускай Россия этого еще не замечает… Все равно мы уже – русские.
И возвращения к прошлому не будет.
Теперь и навсегда мы – дети войны.
Мы многому научились, многое пережили. И еще придется пережить. За нами была честность, правда, справедливость. Мы относились к ним с сожалением, мы задавались вопросом – почему они не понимают, что так дальше нельзя? Мы не радовались смертям идейных противников, мы не призывали к убийствам, мы старались вразумить, объяснить…
Но то, что произошло в Одессе, Славянске, Краматорске – точка невозвращения.
Мы многое потеряли. И потеряем еще. Но самое главное мы все же приобрели.
Раньше у нас не было ненависти.
Теперь она у нас есть.