Страница 24 из 57
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:19
Mr. Trump
Yury писал(а):
да лана, в свободной стране живем... продолжай слушать подтверждения-доказательства мо рф, им-то верить не только можно, но и нужно
Он, видимо, не знает, что предъявление доказательств широкой публике в задачу комиссии никогда не входило.
The purpose of the criminal investigation is to establish the facts, identify those responsible for the crash and to collect evidence which can be used in court.
Будет суд - там все доказательства и предъявят.
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:21
elena S.
Mr. Trump писал(а):
никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят. в том числе и данные, полученные от американцев и европейцев. спутниковые снимки, информация с радаров и т.п. - по полной программе отгрузят.
ну ок, а дальше что? ведь реально ничего сделать нельзя. кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:28
Биркин
Yury писал(а):Биркин писал(а):Mr. Trump писал(а):никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят.
в таком случае заявление комиссии не может считаться доказанным тк доказательств не предьявлено...
разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:
"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:30
nonn
Биркин писал(а):
т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:34
Mr. Trump
elena S. писал(а): кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Сценарий будет примерно такой: россйская сторона сама предъявит суду козлов отущения (из числа ополченцов, естественно - которые отдавали приказ и сбивали) Потом выступит представитель МО РФ -скажет, что пургу они несли для того, чтобы осушествить операцию по поимке виновных. Ну а Буки - они были захвачены ополченцами у ВСУ, (
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703) , а Россия не виновата. Пойманныe ополченцы во всем признаются и все свалят (скажут, что выполняли приказ) на какого нибудь командира, которого уже нет в живых. Все связи Россия-Бук-ополченцы будут зачищены.
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:35
Биркин
Yury писал(а):не верить нельзя, российские военные ведь не врут, в отличии от всех прочих
дело не в том кому и чему я верю (я не помню чтоб я где-то говорил что я верю российским военным). Выпущен отчет комиссии с какими-то заключениями и выводами. Я всего лишь спросил о доказательствах предьявленных для обоснования этих выводов. Соцсети и переговоры кого-то с кем-то названы и показана их расшифровка. Что еще предьявлено?
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:37
Биркин
nonn писал(а):Биркин писал(а):
т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
переход на личности?
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:37
Yury
elena S. писал(а):Mr. Trump писал(а):
никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят. в том числе и данные, полученные от американцев и европейцев. спутниковые снимки, информация с радаров и т.п. - по полной программе отгрузят.
ну ок, а дальше что? ведь реально ничего сделать нельзя. кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
боинг над локерби взорвали в 88
обвинение против конкретных лиц было выдвинуто в 91
в 99 ливия выдала обвиняемых
в 2003 ливия согласилась выплатить компенсации...
а так да, сделать ничего нельзя, ведь все эти 8 лет до выдачи ливия просто процветала, невзирая на санкции, а выдала в итого чисто из каддафиевского гуманизма
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:37
Yury
Биркин писал(а):т.е.

Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:38
nonn
Биркин писал(а):nonn писал(а):Биркин писал(а):
т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
переход на личности?
зрителем, Биркин, зрителем. не лстите себе
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:38
george
Yury писал(а):разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:
"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
Ну т.е. предъявлено то, что в принципе уже достаточно любому порядочному и здравомыслящему человеку.
К которым Шойгу, Песков и Биркин не относятца. Первые - по порядочности, третий - по здравомыслию.
Для суда оставлены секретные материалы, которые разглашению не подлежат.
На закрытых заседаниях суда в Гааге, очевидно, будут рассмотрены.
Надеюсь, будут названы и фамилии, до самого до верха. Ну и далее - преступление и наказание.
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:41
Биркин
Mr. Trump писал(а):elena S. писал(а): кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Сценарий будет примерно такой: россйская сторона сама предъявит суду козлов отущения (из числа ополченцов, естественно - которые отдавали приказ и сбивали) Потом выступит представитель МО РФ -скажет, что пургу они несли для того, чтобы осушествить операцию по поимке виновных. Ну а Буки - они были захвачены ополченцами у ВСУ, (
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703) , а Россия не виновата. Пойманныe ополченцы во всем признаются и все свалят (скажут, что выполняли приказ) на какого нибудь командира, которого уже нет в живых. Все связи Россия-Бук-ополченцы будут зачищены.
логическое продолжение - вопросы к Украине а куда же вы пустили пассажирский борт? у вас неконтролируемая территория, у вас то ли отбирают БУКи то ли они шастают туды-сюды через границу, у вас там бои и авиация...
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:41
Yury
Биркин писал(а):Yury писал(а):не верить нельзя, российские военные ведь не врут, в отличии от всех прочих
дело не в том кому и чему я верю (я не помню чтоб я где-то говорил что я верю российским военным). Выпущен отчет комиссии с какими-то заключениями и выводами. Я всего лишь спросил о доказательствах предьявленных для обоснования этих выводов. Соцсети и переговоры кого-то с кем-то названы и показана их расшифровка. Что еще предьявлено?
блин, прикидываешься да? ну продолжай... только без меня...
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:44
Биркин
george писал(а):Yury писал(а):разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:
"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
Ну т.е. предъявлено то, что в принципе уже достаточно любому порядочному и здравомыслящему человеку.
К которым Шойгу, Песков и Биркин не относятца. Первые - по порядочности, третий - по здравомыслию.
Для суда оставлены секретные материалы, которые разглашению не подлежат.
На закрытых заседаниях суда в Гааге, очевидно, будут рассмотрены.
Надеюсь, будут названы и фамилии, до самого до верха. Ну и далее - преступление и наказание.
т.е. в сухом остатке только соцсети и "перехваты переговоров", а все остальное публике не предьявят тк секретно? и теперь до суда тридцать три года пешим ходом?
Re: Сбитые боинги
Добавлено: 28 сен 2016, 14:45
Yury
Биркин писал(а):логическое продолжение - вопросы к Украине а куда же вы пустили пассажирский борт? у вас неконтролируемая территория, у вас то ли отбирают БУКи то ли они шастают туды-сюды через границу, у вас там бои и авиация...
о, подготовка позиций для планового отступления...
преступная (имхо) халатность украины как оправдание стреляющих куда попало? варщик лягушек мудро с самого начала на этих позициях залег
