Каморка

Stanislav писал(а):

Биркин писал(а):Вообще имхо если такой план еть (т.е. план атаки быстрыми крылатыми ракетами ключевых пунктов связи и управления ядерными силами) то он направлен скорее на предотвращение ядерной заварухи. В "угрожаемый период" ключевые пункты берутся с моря на прицел Цирконов, чтоб в случае чего быстро, точечно и неядерно их вынести - короче такой асимметричный аналог "натовских ракет под Харьковом и Смоленском" чтоб остудить горячие головы

Все очень не просто. Даже раздолбав ключевые пункты управления, вы не разрушите управления - ведь есть еще воздушные пункты управления, и, я подозреваю, с подлодок тоже можно руководить при необходимости.
Поэтому, ИМХО, не будет никакой локальной войны - она сразу перерастет в массированный запуск все, что есть в наличии.
И это все понимают (на основе комп.моделирования различных сценариев). И это хорошо - при таком раскладе именно это реально и сильно остужает горячие головы.

Конечно непросто, вечный спор брони и снаряда. Думаю что сама возможность быстрого и трудноотразимого удара с моря вносит очень большие коррективы в планы - вероятности "выживания" своих обьектов плывут вниз, надо придумывать другие варианты, по новой все просчитывать, изобретать меры противодействия... а если у противника появляются не один а несколько game changer-ов то вообще трудно

Биркин писал(а): Думаю что сама возможность быстрого и трудноотразимого удара с моря вносит очень большие коррективы в планы -

Ну по морю еще доплыть надо... а флот у России, прямо скажем, с американским даже сравнивать смысла не имеет...

Marmot писал(а):

Биркин писал(а): Думаю что сама возможность быстрого и трудноотразимого удара с моря вносит очень большие коррективы в планы -

Ну по морю еще доплыть надо... а флот у России, прямо скажем, с американским даже сравнивать смысла не имеет...

Биркин про атомную торпеду думает

Биркин писал(а):В "угрожаемый период" ключевые пункты берутся с моря на прицел Цирконов, чтоб в случае чего быстро, точечно и неядерно их вынести

При всей пропагандошной истерии про то как Россия хочет на всех напасть и нам всем надо боятца, как-то забываетца что у Россия армия и флот далеко не нападательные, а оборонительные. У них просто нету достаточно флота и авиации чтобы на кого-то за океяном нападать. Из-за размеров страны гигантские усилия уходит чтобы только оборону устроить, а на нападательные силы ну просто денег нет. Единственное что спасает - ядерный щит от проклятых коммунистов который остужает - так что если что, дадут так что мало не покажетца, но там уже весь мир в труху.

А вот про подплыли и ударили по Пентагону - это какие-то запредельные сказки. С армией и флотом в России далеко не все так хорошо как нам рассказывает CNN.

3ABXO3 писал(а): А вот про подплыли и ударили по Пентагону - это какие-то запредельные сказки. С армией и флотом в России далеко не все так хорошо как нам рассказывает CNN.

"Телеканал «Россия-1» в программе «Вести недели» сообщил"

Marmot писал(а):"Телеканал «Россия-1» в программе «Вести недели» сообщил"

Пардон, не смотрю. А вот местные новости которые талдычат про то как Мордор хочет на нас всех напасть - смотрю. Это я не про эту именно новость, а про общий информационный фон, так сказать.

3ABXO3 писал(а):

Marmot писал(а):"Телеканал «Россия-1» в программе «Вести недели» сообщил"

Пардон, не смотрю. А вот местные новости которые талдычат про то как Мордор хочет на нас всех напасть - смотрю

Дык они ж просто пересказывают речи Путина и сообщения российских телеканалов...

Wind писал(а):Вот был бы гади белорус
То б намотал себе на ус
Он в прорубе , какой excuse
И да . Не тонет . Это плюс
)

значит либо не можешь не пить меньше, либо не пробовал, и не хочешь ...

Marmot писал(а):Дык они ж просто пересказывают речи Путина

Ну, вот так креативно пересказывают. Азы пропаганды.

Вот недавно были вовсю заголовки - "Путин грозит новым Карибским кризисом, все ховайтесь!" А прочитать первоисточник - "У нас много разногласий, но это не повод для нового Карибского кризиса. Но если что - к ситуации готовы".

Рабинович из нашего телевизора напел, чо.

3ABXO3 писал(а):

Marmot писал(а):Дык они ж просто пересказывают речи Путина

Ну, вот так креативно пересказывают. Азы пропаганды.

Вот недавно были вовсю заголовки - "Путин грозит новым Карибским кризисом, все ховайтесь!" А прочитать первоисточник - "У нас много разногласий, но это не повод для нового Карибского кризиса. Но если что - к ситуации готовы".

Мне кажется если бы он об этом не упомянул, они бы ничего и не сказали...
А так конечно да, ожидать от телевидения любой страны отсутствия пропаганды, было бы глупо...

Marmot писал(а):Мне кажется если бы он об этом не упомянул, они бы ничего и не сказали...

Ну, как видите, талант не пропьешь - абсолютно нейтральную фразу перевернули и представили в другом цвете. И так везде - во всех этих речах про новые ракеты и ядерные лазеры (где на самом деле про войнушку от силы 20% занимает по времени) всегда посыл - "не лезьте к нам, мы можем дать сдачи." Подчеркнуто - речь идет про оборону. А нам что рассказывают - "Они хотят нас уничтожить, потому что они ненавидят нашу свободу!"

Мир это война, черное это белое, они хотят на нас напасть, мы должны боятца.

3ABXO3 писал(а):

Marmot писал(а):Дык они ж просто пересказывают речи Путина

Ну, вот так креативно пересказывают. Азы пропаганды.

Вот недавно были вовсю заголовки - "Путин грозит новым Карибским кризисом, все ховайтесь!" А прочитать первоисточник - "У нас много разногласий, но это не повод для нового Карибского кризиса. Но если что - к ситуации готовы".

Рабинович из нашего телевизора напел, чо.

может что новое для вас скажу, но фраза "но это не повод для нового Карибского кризиса. Но если что - к ситуации готовы" как раз и означает угрозу новым Карибским кризисом. Неужели не очевидно? Это элементарный и широко используемый риторический приём.

Marmot писал(а):

Биркин писал(а): Думаю что сама возможность быстрого и трудноотразимого удара с моря вносит очень большие коррективы в планы -

Ну по морю еще доплыть надо... а флот у России, прямо скажем, с американским даже сравнивать смысла не имеет...

Так доплыть можно заранее, в мирное (но предвоенное) время и крейсировать в море на дистанции ракетного удара. И при получении приказа вынести нафиг обьект. Другими словами, если американцы решат нанести свой удар, то должны планировать и одновременное уничтожение этих кораблей/подводных лодок с Цирконами, а это требует постоянного их отслеживания и держания на мушке. Что как я понимаю нетривиальная задача тк авианосную группу к каждому росс кораблю не прикрепишь а противокорабельные ракеты у американского флота (Гарпуны) довольно медленные и недальнобойные

Биркин писал(а):

Marmot писал(а):

Биркин писал(а): Думаю что сама возможность быстрого и трудноотразимого удара с моря вносит очень большие коррективы в планы -

Ну по морю еще доплыть надо... а флот у России, прямо скажем, с американским даже сравнивать смысла не имеет...

Так доплыть можно заранее, в мирное (но предвоенное) время и крейсировать в море на дистанции ракетного удара. И при получении приказа вынести нафиг обьект. Другими словами, если американцы решат нанести свой удар, то должны планировать и одновременное уничтожение этих кораблей/подводных лодок с Цирконами, а это требует постоянного их отслеживания и держания на мушке. Что как я понимаю нетривиальная задача тк авианосную группу к каждому росс кораблю не прикрепишь а противокорабельные ракеты у американского флота (Гарпуны) довольно медленные и недальнобойные

Использование российских кораблей с гиперзвуковыми ракетами «Циркон» для уничтожения «центров принятия решений» на территории США является «полнейшей глупостью», заявил «Взгляду» доктор военных наук, капитан I ранга Константин Сивков.

«Эти корабли даже не смогут подойти к берегам США на расстояние 500-1000 километров. Там развернута мощная система контроля надводной и подводной обстановки», — сказал эксперт.

https://lenta.ru/news/2019/02/22/zircon/

LeoV писал(а):«Эти корабли даже не смогут подойти к берегам США на расстояние 500-1000 километров. Там развернута мощная система контроля надводной и подводной обстановки», — сказал эксперт.

Еще раз, подойти можно заранее. У нас тут лет 7 назад гостил крейсер Варяг, т.е. воды знакомые

В общем гадание все это. Эксперт может быть прав, а может просто публику успокаивает, ну примерно как Штаты постоянно говорили что ПРО в Румынии это не против России ))