LeeVan писал(а): ↑14 апр 2020, 22:01
Всетаки сильно мне кажется, что по крайней мере в нашей части биси covid уже проехал совершенно незамеченым.
А нам сейчас преподносят жалкие остатки процесса, который в полную силу прошел в январе-феврале.
если найдёшь данные по смертности от пневмонии и гриппа (ну или общей смертности) в нашей части биси, то сможешь подтвердить или опровергнуть свою гипотезу. найти, скорее всего, таки можно. главное не отвлекаться на всякие красные селёдки вроде соотношения между выздоровевшими/невыздоровевшими, тестированными/нетестированными, ковидами/нековидами, и прочие нормализации статистических моделей. смерть - она бинарна, или она есть, или её нет. фальсифицировать общее количество смертей очень сложно.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 14 апр 2020, 22:17
LeeVan
Waterbyte писал(а): ↑14 апр 2020, 22:12
она бинарна, или она есть, или её нет. фальсифицировать общее количество смертей очень сложно.
Ну да, это первичные данные.
Все остальное по большей части или калькуляции на их основе, или того хуже - интерпретации
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 14 апр 2020, 22:59
Waterbyte
интерпретации - дело хорошее. вот как, к примеру, можно интерпретировать такие данные:
на сейчас (смотрю в педивикию) в мире 1,981,239 подтверждённых случаев заражения. из них 126,681 умерло, и 486,622 выздоровело. а что делают остальные 1,367,936 заразившихся? болеют, не болеют, умирают, выздоравливают? иными словами, о чём говорит это число? с какими другими числами его сравнивают (складывают, вычитают, умножают, делят) и что получают в результате? у кого какая интерпретация?
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 14 апр 2020, 23:15
levak
Stone писал(а): ↑14 апр 2020, 20:39 Микей, меня удивляет в вас какая-то примитивность мышления, что-ли...
Их уже 2,000,065
Добавлено: 14 апр 2020, 23:18
Гусар в отставке
Первый миллион зафиксированных заражённых ковидом был достигнут 2 апреля, полмиллиона -- 26 марта. То есть удвоение произошло соответственно за 7 и 12 дней.
Рост пандемии замедляется, но она продолжает расти.
Образцовое выступление министра по вопросу пандемии
Добавлено: 14 апр 2020, 23:19
Гусар в отставке
С населением нужно говорить на понятном ему языке. Концовка особенно зажигает.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 14 апр 2020, 23:24
anotherv
Waterbyte писал(а): ↑14 апр 2020, 22:59
интерпретации - дело хорошее. вот как, к примеру, можно интерпретировать такие данные:
на сейчас (смотрю в педивикию) в мире 1,981,239 подтверждённых случаев заражения. из них 126,681 умерло, и 486,622 выздоровело. а что делают остальные 1,367,936 заразившихся? болеют, не болеют, умирают, выздоравливают? иными словами, о чём говорит это число? с какими другими числами его сравнивают (складывают, вычитают, умножают, делят) и что получают в результате? у кого какая интерпретация?
хотелось бы внести ясность, но не получается...
"Breaking News: New York City’s coronavirus death toll soared past 10,000 after officials added more than 3,700 people who had never tested positive for the virus but were presumed to have died of it."
mikei писал(а): ↑14 апр 2020, 13:08
Опять от Лебедева .... народу втюхали статистику, точно зная, что народ не отличит фактор смертности от фактора летальности.
Какой в манду Лебедев? Нашёлся ещё один мастер-передёргиватель.
Вот с чего весь это срач вчера начался:
Занятная, но весьма истеричная, рефлексия от проживающей в Лондоне Ольги Солоухиной.
А теперь представьте себя на месте Ольги. Сидите вы тут где-то в Куквитламе в самоизоляции и у вас на глазах разворачивается вся тактика и стратегия коронавируса в БИСИ.
Микей, меня удивляет в вас какая-то примитивность мышления, что-ли.
Ну повесил кто-то на эту даму ярлык истерички, это же не значит что не нужно прочитать её крик души, там масса интересной информации непосредственно с мест так сказать. Она живет в UK более 20 лет, платила всё время мед.страховку и была уверена, что уж с этой то стороны - защищена. Оказалось - слом шаблона, прекрасная принцесса (медицина) превратилась в черт знает что, и люди фактически брошены умирать от этой заразы в собственных домах (что они и делают в количестве 700-1000 человек ежедневно в UK). Ещё один интересный нюанс - нет симтоматического лечения из за бюрократического идиотизма\упрямства саксов. Просто перенесите мысленно свою семью в Лондон в эту ситуацию, и вы возможно переосмыслите свое восприятие.
Сейчас в БиСи всё относительно хорошо, и хочется надеяться, что БиСи удалось отскочить от мчащегося поезда в последнюю секунду за счет карантина и здесь не будет второй Италии\Испании\NYC (knocking on the wood). Но все это очень зыбко сейчас, ковид медленно запрягает, но очень быстро ездит.
Что бы "задосить" бисишную медсистему ковидом, нужно совсем немного. Пару недель назад видел количество ICU в БиСи - 308 (это на всю провинцию, включая остров, Келовну и так далее).
Постоянно заняты\в работе где-то 60-70. Предположим, что в самом Большом Ванкувере где-то сосредоточено 2\3 ICUs, то есть где-то около 200, из них занято 30-40. Таким образом, дополнительные 150-200 пациентов (требующих ICU) выведут систему из рабочего режима. Это очень немного на самом деле - если ковид бомбанет здесь, это дело всего нескольких дней.
Тем более, сам по себе ICU это не панацея - если время перехода из легкого в тяжелое состояние упущено (это где-то всего 2-4 дня), то ICU часто оказывается просто бесполезным - слишком поздно, легкие уже сожраны этим #простогриппом.
Короче, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Информирован, значит вооружен.
Вы не поняли мой пойнт. Вот живу я в БиСи 20 лет, плачу всё время мед.страховку и написал я фэйсбучный пост, как меня мариновали в неотложке, куда я доехал естественно сам, а не на скорой. И вы по моему честному рассказу будете судить о ситуации с медициной во всей Канаде. Теперь понятен мой пойнт? Не может человек, лежа в кровати знать что происходит вокруг на самом деле.
Мы сейчас не будем брать свойства медицины в Лондоне и в Москве. Это к делу не относится.
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 15 апр 2020, 00:39
Waterbyte
anotherv писал(а): ↑14 апр 2020, 23:24хотелось бы внести ясность, но не получается...
"Breaking News: New York City’s coronavirus death toll soared past 10,000 after officials added more than 3,700 people who had never tested positive for the virus but were presumed to have died of it."
ну, в принципе, все умершие от пневмонии могли бы быть посчитаны как жертвы этого вируса и безо всяких тестов, а в NYC таких было с начала года уже больше 4 тысяч. правда, про 10 тысяч смертей от коронавируса они слегка погорячились, там от всех причин 18 тысяч умерло. значит, если по мнению делателей жареных новостей, от вируса умерло больше половины из всех умерших, то ню-ёрк сити можно поздравить с победой над кардио-васкулярными и раковыми заболеваниями. в этом году. ну, так случайно пришлось, видимо.
«Теодор Рузвельт», «Рональд Рейган», «Карл Винсон» и «Нимиц»
Добавлено: 15 апр 2020, 07:19
Гусар в отставке
На всех четырёх атомных авианосцах имеются инфицированные члены экипажа. Размеры вспышек эпидемии уточняются. На "Рузвельте", который стоит в порту на о. Гуам, инфицированы почти 600 моряков, 19 госпитализированы, один уже умер. Остальные три авианосца находятся на своих базах в США; на их борту пока имеются по несколько инфицированных моряков.
Осталось ещё семь девственно чистых авианосцев. Вирусу есть где разгуляться.
Robots писал(а): ↑15 апр 2020, 07:35
гриппуют вояки, че
хваленая американска военщина... российской армии никакие вирусы не страшны...
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 15 апр 2020, 07:43
LeeVan
Waterbyte писал(а): ↑14 апр 2020, 22:59
интерпретации - дело хорошее. вот как, к примеру, можно интерпретировать такие данные:
на сейчас (смотрю в педивикию) в мире 1,981,239 подтверждённых случаев заражения. из них 126,681 умерло, и 486,622 выздоровело. а что делают остальные 1,367,936 заразившихся?
он загадал, бросая вверх пятак
пусть случай все решит, да будет так:
орел - в пивную, решка- на охоту
А станет на ребро - прийдется на работу....
Re: Новый коронавирус в Китае
Добавлено: 15 апр 2020, 07:47
Slav
Waterbyte писал(а): ↑14 апр 2020, 22:59
интерпретации - дело хорошее. вот как, к примеру, можно интерпретировать такие данные:
на сейчас (смотрю в педивикию) в мире 1,981,239 подтверждённых случаев заражения. из них 126,681 умерло, и 486,622 выздоровело. а что делают остальные 1,367,936 заразившихся? болеют...
Вроде, как очевидно. Болеют.
Ты же сам первым предположением и ответил на этот вопрос.
В чем проблема-то?
Waterbyte писал(а): ↑14 апр 2020, 22:59
интерпретации - дело хорошее. вот как, к примеру, можно интерпретировать такие данные:
на сейчас (смотрю в педивикию) в мире 1,981,239 подтверждённых случаев заражения. из них 126,681 умерло, и 486,622 выздоровело. а что делают остальные 1,367,936 заразившихся?
Вроде, как очевидно. Болеют.
Ты же сам первым предположением и ответил на этот вопрос.
В чем проблема-то?
проблема в том, что при наличии такого числа "остальных" эти данные нельзя рассматривать как итог.
Их вообще бессмысленно рассматривать.
