Каморка

Serpentia писал(а):

Биркин писал(а):

Serpentia писал(а):

Для вашего сведения, в Канаде за последние 10 лет цены на бензин увеличились в 3 раза, на ЖКХ в 1.5, рент в 1.5, на жилье в 3, на продукты питания в 1.5 (мясо-молоко). Эти расходы составляет 90%-100% и выше % средней канадской семьи с з/п 16 тыс на человека.:

Откуда "дровишки"? С чего взяли?

дровишки насчет повышения цен кстати подтверждаю... в 2001 заправлялся по 49 центов литр, рент хорошей однобедрумной в Китсилано (2003-2004) был 700. Так что если мне кто приведет статистику про 2 или 3 % инфляции за это время - не поверю, ну нет такого

Серпентия вам уже тут говорили не раз что статистика штука лукавая

ну-ну, и вы по себе одному будете судить о тенденциях инфляции по всей Канаде? Она разумеется, есть, но не в разы. Поэтому - это как раз тот случай, где обобщенные данные будут полезны, тем более если речь идет о всей Канаде, а не отдельном районе Ванкувера. Я сомневаюсь, что в каком-нибудь канадском Урюпинске рент подорожал в 1.5-3 раза. А ведь там тоже живет значительная часть жителей.

почему нет? бензин по всей Канаде подорожал, недвижимость тоже, еда тоже, это же одни и те же фуд-дистрибюторы/магазины по всем городам... Знакомые 15 лет назад в Оттаве рентовали 2-бедрум за 500 или 550. Пиво - доллар бутылка если брать ящик

Биркин писал(а):почему нет? бензин по всей Канаде подорожал, недвижимость тоже, еда тоже, это же одни и те же фуд-дистрибюторы/магазины по всем городам... Знакомые 15 лет назад в Оттаве рентовали 2-бедрум за 500 или 550. Пиво - доллар бутылка если брать ящик

в два? В три раза?
Есть официальные данные о росте затрат по каждому пункту. Они постоянные и неуклонные, как и инфляция - но не в разы, уверяю вас.
Вот тут есть данные, как выросли расходы с 2005 по 2009 год включительно
http://www.statcan.gc.ca/pub/62-202-x/2 ... 25-eng.htm
общий рост расходов на домохозяйство за эти пять лет составил около 5.5 тыс. в год. (с 65,575 до 71,117). Я не вижу тут рост расходов в разы. Это около 7% за пять лет - чуть больше одного процента в год. Соотвественно, если апроксимировать на предыдущие пять лет (не нашла к сожалению такой же таблицы за первую половину нулевых) получим где-то 15% за десятилетие, а не 1.5 -2 раза, как утверждают некоторые.

Умиляют меня эти ссылки "на одну бабушку", когда можно посмотреть обобщенную картину, точно измеренную и задокументированную.

Биркин писал(а):почему нет? бензин по всей Канаде подорожал

почему бы не отметить: на фоне роста мировых цен?

Serpentia писал(а):в два? В три раза?

так и есть. в два. потом в три

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):в два? В три раза?

так и есть. в два. потом в три

кроме бензина - там целый длинный список того, что якобы в 2 раза подорожало. Вот это на мой взгляд - еще требует доказательства.

официальные данные эээ... неаккуратны в сторону уменьшения тк гаверменту это выгодно. А выгодно потому что чем меньше официальная инфляция тем на меньшие проценты надо индексировать все выплаты - пособия, зарплаты чиновникам, профсоюзным итп

поэтому да, гавермент старается приуменьшить инфляцию и кост-оф-ливинг. Всякому кто с удивлением обнаруживает что его личная инфляция превышает официальную, доходчиво обьясняют что есть официальные данные и с гаверментской цифирью лучше не спорить тк она самая точная и к тому же посчитана по очень сложной методике так что лучше ничего не проверять

как пример- насколько я знаю в Штатах гавермент вообще не включает еду и топливо в инфляцию тк они больно волатильны и их трудно учесть

Victoria писал(а):

Биркин писал(а):почему нет? бензин по всей Канаде подорожал

почему бы не отметить: на фоне роста мировых цен?

это лишь доказывает что мировая инфляция (в долл. США) тоже высокая, Америки мы тут не открыли...

ПС при чем тут одна бабушка если весь Ванкувер 10 лет назад заправлялся в 3 раза дешевле. В Штатах-2002 было 1.20 за галлон, сам заливал и весь Сиетл заливал. 3 дня назад сам же заливал по 4 доллара почти

Serpentia писал(а):кроме бензина - там целый длинный список того, что якобы в 2 раза подорожало. Вот это на мой взгляд - еще требует доказательства.

с повышением цен на энергоносители остальные цены также имеют тенденцию расти

Serpentia писал(а):

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):в два? В три раза?

так и есть. в два. потом в три

кроме бензина - там целый длинный список того, что якобы в 2 раза подорожало. Вот это на мой взгляд - еще требует доказательства.

Уважаемая Серпентия,

Про бензин Вы уже почти верите, да?
Если Вы живете в Ванкувере, то

1) если Вы владеете жильем ---->
a) Сколько стоило тоже жилье 10 лет назад?
б) Сколько был мэйтнтенанс фи 10 лет назад?
в) сколько был проперти тах 10 лет назад?
2) если Вы рентуете жилье --->
а) Спросите у лэндлорда, сколько стоил рент вашей конкретно жилплощади 10 лет назад

Уверяю Вас, Ваши цифры совпадут с моими.
Это же так просто и точно.

Далее,
Сосчитайте Ваш годовой доход на всю семью ----> Поделите на количество членов семьи ----> Сколько вышло на человека? (может эту цифру оставить себе)

Если Вы живете в Урюпинске проведите те же вычисления для Урюпинска, да расхождения будут, но тренд будет тот же, такой же точно, как во Владивостоке. Вы этот тренд приписываете исключительно Путину и правительству России.

mikei писал(а):

1) если Вы владеете жильем ---->
a) Сколько стоило тоже жилье 10 лет назад?
б) Сколько был мэйтнтенанс фи 10 лет назад?
в) сколько был проперти тах 10 лет назад?
2) если Вы рентуете жилье --->
а) Спросите у лэндлорда, сколько стоил рент вашей конкретно жилплощади 10 лет назад

Уверяю Вас, Ваши цифры совпадут с моими.
Это же так просто и точно.

Далее,
Сосчитайте Ваш годовой доход на всю семью ----> Поделите на количество членов семьи ----> Сколько вышло на человека? (может эту цифру оставить себе)
.

Я живу в Канаде , в районе большого Торонто 10 лет, владею жильем 8 лет.
По приезду за рент мы платили 1200$, наши знакомые сейчас платят столько же за аналогичные квартиры (даже лучше, ближе к метро и площадь больше), разве только сейчас электричество не включено (ну это 70$ плюс) то есть инфляции я не вижу вообще.
Налог на дом, когда покупали был 3 тыс в год, сейчас где-то 3.5.
Наш таунхауз стоил 300 тыс, сейчас 450 примерно.
Не вижу что все подорожало В РАЗЫ прям

Биркин писал(а):официальные данные эээ... неаккуратны в сторону уменьшения тк гаверменту это выгодно.

дайте аккуратные цифры... Если они есть. Только не ваше О.Б,С. на трех примерах. Сказать, пардон, можно что угодно, а вот подтвердить это...

mikei писал(а):
Про бензин Вы уже почти верите, да?
Если Вы живете в Ванкувере, то

1) если Вы владеете жильем ---->
a) Сколько стоило тоже жилье 10 лет назад?
б) Сколько был мэйтнтенанс фи 10 лет назад?
в) сколько был проперти тах 10 лет назад?
2) если Вы рентуете жилье --->
а) Спросите у лэндлорда, сколько стоил рент вашей конкретно жилплощади 10 лет назад

Уверяю Вас, Ваши цифры совпадут с моими.
Это же так просто и точно.

Далее,
Сосчитайте Ваш годовой доход на всю семью ----> Поделите на количество членов семьи ----> Сколько вышло на человека? (может эту цифру оставить себе)

Если Вы живете в Урюпинске проведите те же вычисления для Урюпинска, да расхождения будут, но тренд будет тот же, такой же точно, как во Владивостоке. Вы этот тренд приписываете исключительно Путину и правительству России.

Выборка меня и вас - два человека, слишком мало, чтобы делать обобщения. Для достоверных выводов нужны большие выборки, при 300 человек погрешность и то будет 5%, а меньше 10 - это просто НЕ выборка - выводы могут быть очень искаженными из-за смещений в выборке. У меня, вообще, никакого дохода нет, но если следовать вашей логике - то я должна сделать вывод, что и у остальных нет никакого дохода.

В логике ваших рассуждений - можно ОДИН случай апроксимировать на совокупность. НО правдой для совокупности это не будет. НАсчет цен на бензин, я не спорю, но вы же не только про бензин и не только про Ванкувер говорить, а как бе про всю Канаду и про многое другое. Тогда уж будьте корректны - цены на бензин в Ванкувере выросли во столько то, цены на жилье в Ванкувере - во столько то. Но из того, что бензин подорожал в 3 раза вовсе не означает, что все остальное - так же. За 10 лет расходы среднего домохозяйства увеличились на 15% -
это обобщенные данные, сделанные на большой выборке. а предполагать, пардон, можно все что угодно. Болтать - не мешки ворочать.

Я не спорю насчет общего тренда, но говорю о том, что так называемый рост в разы касается узких сегментом, типа бензина или жилья (в собственность) в некоторых мегаполисах - далеко не по всей Канаде. А говорить о том, что в целом, все поднялось в разы - исходя из этих двух сегментов не верно. За 10- лет средний рост расходов - 15%.

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):кроме бензина - там целый длинный список того, что якобы в 2 раза подорожало. Вот это на мой взгляд - еще требует доказательства.

с повышением цен на энергоносители остальные цены также имеют тенденцию расти

есть такое -но коэффициент в других сферах будет другой. Рост, конечно, будет - но не такой же как рост энергоносителей. Банквоские проценты при этом, например, могут даже уменьшаться. ПОтому что энергоносители не составляют 100% стоимости продукции, хотя и составляют ее часть.

Я кинула ссылку. Средний рост расходов домохозяйства в Канаде с 2005 по 2009 - 7%, несмотря на то. что энергоносители выросли больше.

Serpentia писал(а): Выборка меня и вас - два человека, слишком мало, чтобы делать обобщения.

Но достаточно, чтобы знать правильные цифры.

Ваша вера в Бога Статистики просто эмэйзинг. А веру каленым железом не выжгешь. Ссылками на статистику я отбрыкиваться не собираюсь. Статистика предназначена не для Вас, а для совсем других целей. Например, придать стране привлекательный вид, чтобы такие, как мы понаехали, понавезли своих денег по-больше, и улучшили собой статистику.