Каморка

Gatchinskiy писал(а):ем я

какой-такой павлин-мавлин? Не видищь, ми кющаем! (с)

Gatchinskiy писал(а):облом вернется с отсидки

Отсутствие oblom'а нарушает экологическое равновесие Каморки.

Vassili писал(а):

Gatchinskiy писал(а):облом вернется с отсидки

Отсутствие oblom'а нарушает экологическое равновесие Каморки.

свободу Облому!!!!

А если вы считаете, что власть и элита на Западе живет по тем же законам, что и российская верхушка, то ответьте на следующий вопрос. Кто мешает руководителям западных стран, взять да и присвоить богатства своих стран - поставить во главе государственных корпораций преданных людей или родственников (чтобы деньги в конечном итоге шли на свои личные счета), принять такие законы, чтобы мигом разорить публичные корпорации и выгодно поделить их остатки между своими людьми (предварительно прокрутив деньги через какую нибудь Байкал Финанс Групп)?

Дак все именно так и происходит - почитайте послужные списки тех кто сейчас у власти например а Америке. Дик Чейни, Кондолиза Райс, и прочий Вулфовиц - то госслужба, то на высоких постах в нефтянке/оборонке/вращающихся вокруг консалтинговых компаниях. И чудесно, знаете ли, выходит: побыл в администрации, начал войнушки, загрузил ВПК заказами. А потом когда истекает срок госслужбы, идешь руководить в оборонку (типичный пример - Буш-папа и Carlyle Group), осваивать бабки выделенные твоей же администрацией

Биркин писал(а):

А если вы считаете, что власть и элита на Западе живет по тем же законам, что и российская верхушка, то ответьте на следующий вопрос. Кто мешает руководителям западных стран, взять да и присвоить богатства своих стран - поставить во главе государственных корпораций преданных людей или родственников (чтобы деньги в конечном итоге шли на свои личные счета), принять такие законы, чтобы мигом разорить публичные корпорации и выгодно поделить их остатки между своими людьми (предварительно прокрутив деньги через какую нибудь Байкал Финанс Групп)?

Дак все именно так и происходит - почитайте послужные списки тех кто сейчас у власти например а Америке. Дик Чейни, Кондолиза Райс, и прочий Вулфовиц - то госслужба, то на высоких постах в нефтянке/оборонке/вращающихся вокруг консалтинговых компаниях. И чудесно, знаете ли, выходит: побыл в администрации, начал войнушки, загрузил ВПК заказами. А потом когда истекает срок госслужбы, идешь руководить в оборонку (типичный пример - Буш-папа и Carlyle Group), осваивать бабки выделенные твоей же администрацией

И какой процент американской экономики составляют эти компании? Я даже не буду говорить о степени их прозрачности. Сравните также для интереса этот процент с процентом российской экономики которой управляют друзья ВВП.

И какой процент американской экономики составляют эти компании? Я даже не буду говорить о степени их прозрачности. Сравните также для интереса этот процент с процентом российской экономики которой управляют друзья ВВП.

таки что? нужно снижать процент? а концепция в целом одинаковая?

мы здесь ваще-то о детях чиновников, которые до 22 августа 2007 (изменений в законе) должны были после окончания учебы надеть сапоги и идти защищать родину, но по каким-то таинственымм причинам не пошли. причем здесь впк сша спрашивается..... или у вас на все есть только этот ответ.....

Gatchinskiy писал(а):ну дети знаменитостей, в большинстве не могут похвастаться безупречностью ...

да, дети знаменитостей могут вести себя плохо. это одно. но то, что от армии их "откосили" папы - российские чиновники, которые не должны нарушать закон, а должны стоять на страже его и соблюдать абсолютно - это уже совсем другое. так что ваш аргумент мимо кассы.

пора уже всем квасным патриотам признать, что при таком руководстве ничего хорошего страну не ожидает. и так оно будет - 10% будет плавать в нефти и золоте, а остальные 90% - по уши в [.....]

ps. и не нужно говорить, что в америке все тоже плохо. нам ведь нет дела до америки. мы о судьбах родины.

внимание - "одиозный пост"!

а чо, тут фросик абсолютно права. не в брофь, а вглас.
другое дело, шо етого не может быть, патамушта... ну не может быть:

Папа-полковник спрашывает сынишку: - Кем ты хочешь стать, когда вырастешь?
- Генералом!
"Нет, сынок," отвечает, погрустнев, папа, "У генерала есть свой сын."

Meadie писал(а):

Биркин писал(а):

А если вы считаете, что власть и элита на Западе живет по тем же законам, что и российская верхушка, то ответьте на следующий вопрос. Кто мешает руководителям западных стран, взять да и присвоить богатства своих стран - поставить во главе государственных корпораций преданных людей или родственников (чтобы деньги в конечном итоге шли на свои личные счета), принять такие законы, чтобы мигом разорить публичные корпорации и выгодно поделить их остатки между своими людьми (предварительно прокрутив деньги через какую нибудь Байкал Финанс Групп)?

Дак все именно так и происходит - почитайте послужные списки тех кто сейчас у власти например а Америке. Дик Чейни, Кондолиза Райс, и прочий Вулфовиц - то госслужба, то на высоких постах в нефтянке/оборонке/вращающихся вокруг консалтинговых компаниях. И чудесно, знаете ли, выходит: побыл в администрации, начал войнушки, загрузил ВПК заказами. А потом когда истекает срок госслужбы, идешь руководить в оборонку (типичный пример - Буш-папа и Carlyle Group), осваивать бабки выделенные твоей же администрацией

И какой процент американской экономики составляют эти компании? Я даже не буду говорить о степени их прозрачности. Сравните также для интереса этот процент с процентом российской экономики которой управляют друзья ВВП.

Процент значительный, тк нефтяные и оборонные компании сейчас имеют самую высокую капитализацию из всех (Эксон-Мобил самая большая). Но это и неважно какой процент - важно что этого по идее быть не должно, особенно в стране с "развитой демократией" которую некоторые тут любят ставить России в пример. Кока-кольный патриотизм играет, видимо

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):

Биркин писал(а):

А если вы считаете, что власть и элита на Западе живет по тем же законам, что и российская верхушка, то ответьте на следующий вопрос. Кто мешает руководителям западных стран, взять да и присвоить богатства своих стран - поставить во главе государственных корпораций преданных людей или родственников (чтобы деньги в конечном итоге шли на свои личные счета), принять такие законы, чтобы мигом разорить публичные корпорации и выгодно поделить их остатки между своими людьми (предварительно прокрутив деньги через какую нибудь Байкал Финанс Групп)?

Дак все именно так и происходит - почитайте послужные списки тех кто сейчас у власти например а Америке. Дик Чейни, Кондолиза Райс, и прочий Вулфовиц - то госслужба, то на высоких постах в нефтянке/оборонке/вращающихся вокруг консалтинговых компаниях. И чудесно, знаете ли, выходит: побыл в администрации, начал войнушки, загрузил ВПК заказами. А потом когда истекает срок госслужбы, идешь руководить в оборонку (типичный пример - Буш-папа и Carlyle Group), осваивать бабки выделенные твоей же администрацией

И какой процент американской экономики составляют эти компании? Я даже не буду говорить о степени их прозрачности. Сравните также для интереса этот процент с процентом российской экономики которой управляют друзья ВВП.

Процент значительный, тк нефтяные и оборонные компании сейчас имеют самую высокую капитализацию из всех (Эксон-Мобил самая большая). Но это и неважно какой процент - важно что этого по идее быть не должно, особенно в стране с "развитой демократией" которую некоторые тут любят ставить России в пример. Кока-кольный патриотизм играет, видимо

Нет, я не понял при чем тут демократия? Незаметно так, производится подтасовочка - возбуждаются пролетарско-люмпеновские инстинкты. Что, при демократии в начальники на госслужбу надо только с улицы принимать? Кухарок и кочегаров? Если крупный собственник прошел - значит уже автоматически коррупция? Забываете, товарищи, о папарацци. Вон, Биллу даже не дали практикантку ублажить...
ЗЫ: речь вообще то идет о главенстве закона и престиже военной службы.
ЗЫЫ: удивительно вообще, как советская власть способна извратить человеческие отношения. А в частности, офицер, солдат - везде силовая фигура, в каком-то смысле находится над обществом. А в России офицер нищий и несвободный, а солдат - вообще раб.

Нет, я не понял при чем тут демократия? Незаметно так, производится подтасовочка - возбуждаются пролетарско-люмпеновские инстинкты. Что, при демократии в начальники на госслужбу надо только с улицы принимать? Кухарок и кочегаров? Если крупный собственник прошел - значит уже автоматически коррупция? Забываете, товарищи, о папарацци. Вон, Биллу даже не дали практикантку ублажить...
ЗЫ: речь вообще то идет о главенстве закона и престиже военной службы.

Ну вот пример о том что Буш с Чейни отмазались от Вьетнама - тут именно о службе и главенстве закона идет речь. Где оно, главенство?

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):

Биркин писал(а):

А если вы считаете, что власть и элита на Западе живет по тем же законам, что и российская верхушка, то ответьте на следующий вопрос. Кто мешает руководителям западных стран, взять да и присвоить богатства своих стран - поставить во главе государственных корпораций преданных людей или родственников (чтобы деньги в конечном итоге шли на свои личные счета), принять такие законы, чтобы мигом разорить публичные корпорации и выгодно поделить их остатки между своими людьми (предварительно прокрутив деньги через какую нибудь Байкал Финанс Групп)?

Дак все именно так и происходит - почитайте послужные списки тех кто сейчас у власти например а Америке. Дик Чейни, Кондолиза Райс, и прочий Вулфовиц - то госслужба, то на высоких постах в нефтянке/оборонке/вращающихся вокруг консалтинговых компаниях. И чудесно, знаете ли, выходит: побыл в администрации, начал войнушки, загрузил ВПК заказами. А потом когда истекает срок госслужбы, идешь руководить в оборонку (типичный пример - Буш-папа и Carlyle Group), осваивать бабки выделенные твоей же администрацией

И какой процент американской экономики составляют эти компании? Я даже не буду говорить о степени их прозрачности. Сравните также для интереса этот процент с процентом российской экономики которой управляют друзья ВВП.

Процент значительный, тк нефтяные и оборонные компании сейчас имеют самую высокую капитализацию из всех (Эксон-Мобил самая большая). Но это и неважно какой процент - важно что этого по идее быть не должно, особенно в стране с "развитой демократией" которую некоторые тут любят ставить России в пример. Кока-кольный патриотизм играет, видимо :lol:

Сам факт того, что высокопоставленные руководители до или после государственной службы работают в государственных или частных компаниях, криминалом не является. Это также как нож - он может быть орудием убийства, а может использоваться для резки хлеба.

В условиях, когда деятельность государства и крупных компаний находится под контролем независимых органов, вероятность того, что злоупотребления будут большими не так велика. По крайней мере ситуаций в штатах, когда за несколько лет во власти люди становятся миллиардерами я не слышал. В условиях свободных выборов на разных уровнях, представьте что об одном из кандидатов, который делает подобные вещи сам или покрывает кого то, станет известно. Или вы считаете, что все политические силы в штатах повязаны круговой порукой?

Ну, а если кто-то где-то выписал себе чересчур большой бонус или воспользовался служебным самолетом (хотя и за это могут прищучить) - это ведь не всю страну под себя подмять. Все люди грешны, все хотели бы урвать себе побольше. Возможно тот же Буш в своих мечтах хотел бы править страной также как это делал Туркменбаши, или как сейчас делает Путин. Но не дают ему. И в этом главное отличие развитых стран от России.

Биркин писал(а):

Нет, я не понял при чем тут демократия? Незаметно так, производится подтасовочка - возбуждаются пролетарско-люмпеновские инстинкты. Что, при демократии в начальники на госслужбу надо только с улицы принимать? Кухарок и кочегаров? Если крупный собственник прошел - значит уже автоматически коррупция? Забываете, товарищи, о папарацци. Вон, Биллу даже не дали практикантку ублажить...
ЗЫ: речь вообще то идет о главенстве закона и престиже военной службы.

Ну вот пример о том что Буш с Чейни отмазались от Вьетнама - тут именно о службе и главенстве закона идет речь. Где оно, главенство?

Где пример? По моему ты путаешь Чейни и Керри. Буш и Керри воевали во Вьетнаме, но их упрекали за что-то. Это раз. А во вторых, в штатах именно тогда сделали ту же ошибку - срочный набор в армию. Что понизило престиж армии и привело к отказам от службы.