Каморка

Slav писал(а): Интересно, а какие другие рычаги давления на администрацию есть у профсоюза? Ну, например, как Ваш нефтяной "аргументировал" необходимость повышения зарплат?
И почему "естественно"?

другие рычаги - переговоры в рабочем режиме и разработка коллективного трудового договора между всеми сотрудниками и менеджментом компании. В России с недавнего времени в нефтяной и прочих сырьевых отраслях и не только в моде социально ориентированный бизнес, что подразумевает наличие социального пакета и коллективного трудового договора, который разрабатывается при участии профсоюзов и подписывается руководством - там прописаны определенные льготы и гарантии (например, сохранение частично или полностью з.п. сотрудницам в декретном отпуске в зависимости от стажа), ежегодное повышение з.п. всем сотрудникам на уровень официальной годовой инфляции (з.п. может при этом расти и быстрее при хорошем performance review), ежегодные компенсации и поощрительные выплаты к отпуску и к праздникам для всех сотрудников компании и т.д. Необходимости в забастовках просто нет, т.к. все вопросы решаются в рабочем режиме и корпоративные профсоюзы не наглеют и не тянут одеяло на себя, как некоторые.

Slav писал(а):"Подобные" - это какие?

- такие забастовки, которые сильно портят внешний вид города и настроение его жителей, т.е. наносят общественный вред.

Slav писал(а):Да при забастовке всегда кто-нибудь страдает. Назовите мне хотя бы один профсоюз, от забастовки которого никто бы не страдал.

профсоюз, который не устраивает забастовок - профсоюз мед работников, насколько мне известно, им запрещены забастовки, и они похоже сами понимают, что им бастовать просто нельзя, т.к. это поставит жизнь пациентов под угрозу.

По поводу монополий - единственная монополия, которая имела смысл, мне кажется, это ICBC.
Когда она была монополией, она оплачивала улучшение опасных участков дорог, перекрёстков, etc., снижая аварийность и тем самым повышая свой доход.
Когда страховщиков много, ремонтировать дороги за свой счёт на благо конкурентов смысла нет.

Vassili писал(а):Когда она была монополией

она и сейчас монополия в области обязательного страхования...

Yury писал(а):

Vassili писал(а):Когда она была монополией

она и сейчас монополия в области обязательного страхования...

И это хрен чего.
Она до недавнего времени была обязана страховать всех.
А конкуренты старховали только хороших клиентов.

Fed писал(а):другие рычаги - переговоры в рабочем режиме... необходимости в забастовках просто нет, т.к. все вопросы решаются в рабочем режиме

в принципе, это и есть то, что называется карманным профсоюзом - штампуют что им работодатель соизволил позволить...

Vassili писал(а):По поводу монополий - единственная монополия, которая имела смысл, мне кажется, это ICBC.
Когда она была монополией, она оплачивала улучшение опасных участков дорог, перекрёстков, etc., снижая аварийность и тем самым повышая свой доход.
Когда страховщиков много, ремонтировать дороги за свой счёт на благо конкурентов смысла нет.

Монополии всегда имеют смысл. Но этот смысл рано или поздно нивелируется сайд-эффектами монополий. А профсоюзы с правом забастовок в монополии действительно абсурд.

Vassili писал(а):

Yury писал(а):

Vassili писал(а):Когда она была монополией

она и сейчас монополия в области обязательного страхования...

И это хрен чего.
Она до недавнего времени была обязана страховать всех.
А конкуренты старховали только хороших клиентов.

а сейчас уже может отказать?
первую фразу, если честно, не понял... имеешь в виду обязательная менее привлекательная, чем всякие там компрехенсив?

Имею в виду, что ICBC должна брать и плохих, и хороших клиентов, т.к. по обязательной страховке все клиенты её. Другие компании могут брать только хороших.

Сейчас, если не ошибаюсь, ICBC может отказать только совсем плохим клиентам, злостным виновникам аварий. Но я точно не знаю.

Vassili писал(а):Имею в виду, что ICBC должна брать и плохих, и хороших клиентов, т.к. по обязательной страховке все клиенты её. Другие компании могут брать только хороших.

так и ставки для "плохих" - ой-ей-ей...
плюс гарантированное наличие клиентов, плюс большинство страхyют там же и добровольную часть (чтоб два раза не вставать)

не жалей ты их особо...

Yury писал(а):не жалей ты их особо...

их не жалею, но других страховщиков жалею ещё меньше

Vassili писал(а):

Yury писал(а):не жалей ты их особо...

их не жалею, но других страховщиков жалею ещё меньше

Т.е. к другим страховщикам не обращаюсь принципиально, потому что в прошлом они мне отказали - был не достаточно хорош.
Сейчас уже хорош, но пошли они в задницу.

Vassili писал(а):

Vassili писал(а):

Yury писал(а):не жалей ты их особо...

их не жалею, но других страховщиков жалею ещё меньше

Т.е. к другим страховщикам не обращаюсь принципиально, потому что в прошлом они мне отказали - был не достаточно хорош.
Сейчас уже хорош, но пошли они в задницу.

злопамятный...
но тут хоть выбор есть, а вот бедные ванкуверские улицы и убрать некому (ну разве что лена изредка соберется, почистит южного соседа)...

Yury писал(а):

Fed писал(а):другие рычаги - переговоры в рабочем режиме... необходимости в забастовках просто нет, т.к. все вопросы решаются в рабочем режиме

в принципе, это и есть то, что называется карманным профсоюзом - штампуют что им работодатель соизволил позволить...

не вижу в этом ничего плохого. это консруктивный подход, а забастовка - это крайняя мера, конфликт, тропа войны, это означает отсутствие нормального рабочего диалога.

вай- вай , юра.. кровь все еще усиленно циркулирует в области печени и желудка..ну что же ты все-таки переел то вчера,..лучше бы как витя- кабачки и перцы и немного кЫлбысы

vladi M. писал(а):вай- вай , юра.. кровь все еще усиленно циркулирует в области печени и желудка..ну что же ты все-таки переел то вчера,..лучше бы как витя- кабачки и перцы и немного кЫлбысы

так в том и штука-то, что ничего не переел, как-то все в меру, аж противно...