Каморка

akela писал(а):
Разве что старый дом от родителей достался? Или был куплен в благоприятный момент (когда лопнул прошлый пузырь ) Два 30- или 40-летних моргиджа один за другим человеку не потянуть, жизнь слишком коротка.

Для "апгрейда", кстати, сейчас время настолько же плохое как и для покупки первого. Размер "доплаты" увеличился пропорционально ценам. Скажем, как насчет поапгрэйдиться с кондо за 450к на дом в 1млн?

почему два моргича? ... 30-40-летних в помине не было 5-7 лет назад, да и 30-40 лет это амортизация, обычно все выплачивается значительно раньше ... 5-7 лет назад приличный дом в бернаби 250К стоил, сам смотрел, а в коквитламе вообще дворцы были за такие деньги ...

akela писал(а):Скажем, как насчет поапгрэйдиться с кондо за 450к на дом в 1млн?

зачем такой экстремизм? коллега не так давно продал домик в районе южного грэнвиля за 850, купил в китсилано за 1050, даже чуть больше размером, как ни странно...

Yury писал(а):

Curious писал(а):Я вообще плохо понимаю как средний народ в Ванкувере себе жильё позволяет. Все доктора, адвокаты и программисты что-ли?

народ, не надо все же забывать, что в ванкувере не только свежие иммигранты живут, но и не очень свежие тоже, у многих из которых жилье давно уже не первое и нередко полностью выплаченное... т.е. для них покупка дома за миллион может заключаться в продаже старого за 800-900K плюс небольшой мортгидж (многочисленные примеры сослуживцев) ...
для первого жилья сейчас действительно не лучшее время (мягко говоря...)

можно было бы согласиться с логикой, но цепочка где-то должна оканчиваться... кто-то должен за тот старый дом за 800-900К (ну или чуть по-меньше, если цепочка длинная выложить эту сумму наличными или моргич взять. А ведь выкладывают и берут, наверное, моргичи охрененные. Ведь деньги есть, вполне реально продать проперти за неделю-две, значит с ликвидностью все ок, деньги есть у кого-то. И тогда снова вопрос - откуда деньги? то кризис был, моргичи не могли себе позволить, то вдруг откуда ни возьмись моргичи позволяют себе в 2-3 раза больше. Все-таки приток денег из-за границы очень немаловажный фактор, как мне кажется.

aleks97 писал(а):можно было бы согласиться с логикой, но цепочка где-то должна оканчиваться... кто-то должен за тот старый дом за 800-900К (ну или чуть по-меньше, если цепочка длинная выложить эту сумму наличными или моргич взять. А ведь выкладывают и берут, наверное, моргичи охрененные. Ведь деньги есть, вполне реально продать проперти за неделю-две, значит с ликвидностью все ок, деньги есть у кого-то. И тогда снова вопрос - откуда деньги? то кризис был, моргичи не могли себе позволить, то вдруг откуда ни возьмись моргичи позволяют себе в 2-3 раза больше. Все-таки приток денег из-за границы очень немаловажный фактор, как мне кажется.

а тот дом купил кто-нибудь продав свой в ист-ване/бернаби за 600-700, а тот - продав свой в каквитламе за 500, а тот, продав в мэпл-ридже таунхаус за 300-350...

никто не отрицает фактор заграничных денег, но и считать их главным фактором я бы не стал...

Curious писал(а):Я вообще плохо понимаю как средний народ в Ванкувере себе жильё позволяет. Все доктора, адвокаты и программисты что-ли?

кстати, сейчас плотники, сантехники, электрики и т.п. не хуже (а скорее лучше) программистов зарабатывают на жилищном буме...

Yury писал(а):а тот дом купил кто-нибудь продав свой в ист-ване/бернаби за 600-700, а тот - продав свой в каквитламе за 500, а тот, продав в мэпл-ридже таунхаус за 300-350...

никто не отрицает фактор заграничных денег, но и считать их главным фактором я бы не стал...

т.е. моргичей должны выдавать в 3-5 раз больше, чем, скажем, 4-5 лет назад? интересно было бы статистику где-нить посмотреть на этот счет. Если кол-во моргичей (и их обьем) не очень-то и увеличиваются, то приток денег со стороны - единственный вариант. ЦЕны растут в единственном случае - когда есть "смазка" в виде "лишних" денег, так ведь?

aleks97 писал(а):

Yury писал(а):а тот дом купил кто-нибудь продав свой в ист-ване/бернаби за 600-700, а тот - продав свой в каквитламе за 500, а тот, продав в мэпл-ридже таунхаус за 300-350...

никто не отрицает фактор заграничных денег, но и считать их главным фактором я бы не стал...

т.е. моргичей должны выдавать в 3-5 раз больше, чем, скажем, 4-5 лет назад? интересно было бы статистику где-нить посмотреть на этот счет. Если кол-во моргичей (и их обьем) не очень-то и увеличиваются, то приток денег со стороны - единственный вариант. ЦЕны растут в единственном случае - когда есть "смазка" в виде "лишних" денег, так ведь?

почему в 3-5 раз больше? а не в 1.5 или 7?

а чтобы ценовое равновесие сместить слишком много лишних денег не надо, чуток подтолкнул - глядишь и цепная самоподдерживающаяся реакция образовалась (на заклинании - цены в ване будут только расти)

Yury писал(а):

aleks97 писал(а):

Yury писал(а):а тот дом купил кто-нибудь продав свой в ист-ване/бернаби за 600-700, а тот - продав свой в каквитламе за 500, а тот, продав в мэпл-ридже таунхаус за 300-350...

никто не отрицает фактор заграничных денег, но и считать их главным фактором я бы не стал...

т.е. моргичей должны выдавать в 3-5 раз больше, чем, скажем, 4-5 лет назад? интересно было бы статистику где-нить посмотреть на этот счет. Если кол-во моргичей (и их обьем) не очень-то и увеличиваются, то приток денег со стороны - единственный вариант. ЦЕны растут в единственном случае - когда есть "смазка" в виде "лишних" денег, так ведь?

почему в 3-5 раз больше? а не в 1.5 или 7?

а чтобы ценовое равновесие сместить слишком много лишних денег не надо, чуток подтолкнул - глядишь и цепная самоподдерживающаяся реакция образовалась (на заклинании - цены в ване будут только расти)

Потому что, уважаемый Юрий, вы сами топом выше цепочку в 3 звена нарисовали для примера )) Если звеньев меньше, то цепочка продаж-перепродаж будет обрываться на 400-500 тысячах, ну вопрос тот же, откуда такие деньги?

Цены от заклинаний не растут как бы и кто бы их не заклинал, если нет денег свободных.

Yury писал(а):

akela писал(а):Скажем, как насчет поапгрэйдиться с кондо за 450к на дом в 1млн?

зачем такой экстремизм? коллега не так давно продал домик в районе южного грэнвиля за 850, купил в китсилано за 1050, даже чуть больше размером, как ни странно...

апгрэйд на 20% вверх по цене? По-моему, это почти бессмысленно... Transactional costs очень высокие для недвижимости. Имеет смысл апгрэйдиться на что-нибудь хотя бы раза в полтора дороже, чтоб их оправдать. Ну или разве что этим занимается профессиональный и удачливый флиппер, обладающий даром покупать подешевле и продавать подороже :)

aleks97 писал(а):Потому что, уважаемый Юрий, вы сами топом выше цепочку в 3 звена нарисовали для примера )) Если звеньев меньше, то цепочка продаж-перепродаж будет обрываться на 400-500 тысячах, ну вопрос тот же, откуда такие деньги?

не забывай еще про такие распространенные явления, как даунсайзинг и дранг-нах-остинг
не все продающие свое жилье покупают более дорогое...
некоторые (и таких все больше) вообще не покупают...

akela писал(а):

Yury писал(а):

akela писал(а):Скажем, как насчет поапгрэйдиться с кондо за 450к на дом в 1млн?

зачем такой экстремизм? коллега не так давно продал домик в районе южного грэнвиля за 850, купил в китсилано за 1050, даже чуть больше размером, как ни странно...

апгрэйд на 20% вверх по цене? По-моему, это почти бессмысленно...

финансово - возможно, но теперь человек живет в 10-15 минутах пешком от пляжей и в тех же 10-15 минутах на велосипеде от работы...
для него, значит, было осмысленно...

деньги - это еще не все

aleks97 писал(а): Цены от заклинаний не растут :) как бы и кто бы их не заклинал, если нет денег свободных.

Кхм.. Есть мнение что как раз от "заклинаний" цены и растут. В смысле, ценами движет массовая психология. Это происходит во время любого рыночного пузыря: в средние века это были тюльпанные луковицы, в конце 90х это были акции высокотехнологичных компаний, сейчас в Канаде (особенно в Ванкувере) это недвижимость.

Откуда берутся деньги - вопрос интересный. У человека всегда есть выбор, потратить деньги на то или на это. На новую машину или на новый дом. А еще более существенно, влезать в многосотентысячный долг или нет.

В том -то и проблема, что жилье покупается не "на свои" свободные деньги, а на чужие... А их сколько дадут, столько и как бы имеется.

Yury писал(а):

aleks97 писал(а):Потому что, уважаемый Юрий, вы сами топом выше цепочку в 3 звена нарисовали для примера )) Если звеньев меньше, то цепочка продаж-перепродаж будет обрываться на 400-500 тысячах, ну вопрос тот же, откуда такие деньги?

не забывай еще про такие распространенные явления, как даунсайзинг и дранг-нах-остинг
не все продающие свое жилье покупают более дорогое...
некоторые (и таких все больше) вообще не покупают...

(раз) неа, не тянет на распространенное явление

(два) ну понятно, а я думал (и все уверяют), что Олимпиада, все ломятся в БиСи, а не дранг-нах-остинг ))

Yury писал(а): финансово - возможно, но теперь человек живет в 10-15 минутах пешком от пляжей и в тех же 10-15 минутах на велосипеде от работы...
для него, значит, было осмысленно...

деньги - это еще не все

Значит, человек заплатил тысяч этак 300 (или больше?) за возможность жить рядом с пляжами (работа, я так понимаю, была от него и так не особо далеко...). Если он может себе это позволить, за него можно только порадоваться :)

aleks97 писал(а):

Yury писал(а):

aleks97 писал(а):Потому что, уважаемый Юрий, вы сами топом выше цепочку в 3 звена нарисовали для примера )) Если звеньев меньше, то цепочка продаж-перепродаж будет обрываться на 400-500 тысячах, ну вопрос тот же, откуда такие деньги?

не забывай еще про такие распространенные явления, как даунсайзинг и дранг-нах-остинг
не все продающие свое жилье покупают более дорогое...
некоторые (и таких все больше) вообще не покупают...

(раз) неа, не тянет на распространенное явление

(два) ну понятно, а я думал (и все уверяют), что Олимпиада, все ломятся в БиСи, а не дранг-нах-остинг ))

(раз) критерий распространенности - в студию (только в этом году как минимум 4 сослуживца переехали в более дешевое жилье в том же или лучшем районе, один - в рент, в компании - около 100 человек работает всего)
(два) это локальный остинг - в пределах большого вана