Страница 4 из 8

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 11:56
LeeVan
за что ты их так любишь сидя в Канаде?
Видимо за то, что вынудили уехать :)

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 12:21
PeterK
КГБ тоже разное было. Офицеры 1-го Главного управления никогда за руку не здоровались с офицерами 5-го управления. Считали это ниже своего достоинства. И праздник 20декабря - не празднуют, а празднуют День Разведчика.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:10
Alexander
PeterK писал(а):КГБ тоже разное было. Офицеры 1-го Главного управления никогда за руку не здоровались с офицерами 5-го управления. Считали это ниже своего достоинства. И праздник 20декабря - не празднуют, а празднуют День Разведчика.
Не все здесь могут (хотят ? ) понять эту разницу в различных функциях
ведомства. Особенно, если смотреть с уровня "портупеи". :wink:

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:17
Alexander
simon писал(а):
Froggy писал(а):
не стоило отмечать 90 лет, потому что за эти годы данная организация угробила слишком много своих же граждан. отмечали бы что-нибудь новенькое....хотя и новенькое вряд ли очень симпатично :?
История -это не только черные, но и светлые цвета. А если видеть только черное, то можно отменять праздники милиции, армии, прокуратуры, судов.

История - это объективность, ВИДЕНИЕ истории разное ...,
что тоже, впрочем - объективно. :)

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:19
Meadie
Alexander писал(а):
PeterK писал(а):КГБ тоже разное было. Офицеры 1-го Главного управления никогда за руку не здоровались с офицерами 5-го управления. Считали это ниже своего достоинства. И праздник 20декабря - не празднуют, а празднуют День Разведчика.
Не все здесь могут (хотят ? ) понять эту разницу в различных функциях
ведомства. Особенно, если смотреть с уровня "портупеи". :wink:
А зачем ее понимать? Звание ветерана КГБ сейчас - это клеймо позора, с какой стороны не посмотри. Момент истины для КГБ наступил в августе 91 года, когда ни один из сотрудников не вышел на защиту государства, безопасность которого они вроде бы должны были защищать.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:37
Alexander
Meadie писал(а):
Alexander писал(а):
PeterK писал(а):КГБ тоже разное было. Офицеры 1-го Главного управления никогда за руку не здоровались с офицерами 5-го управления. Считали это ниже своего достоинства. И праздник 20декабря - не празднуют, а празднуют День Разведчика.
Не все здесь могут (хотят ? ) понять эту разницу в различных функциях
ведомства. Особенно, если смотреть с уровня "портупеи". :wink:
А зачем ее понимать?

// Как угодно, понимайте по-своему ... //



Звание ветерана КГБ сейчас - это клеймо позора, с какой стороны не посмотри.


// Не забывайте добавлять "по-моему" ..., особенно - в спорных случаях. //


Момент истины для КГБ наступил в августе 91 года, когда ни один из сотрудников не вышел на защиту государства,

// Совершенно безосновательная категоричность, не думаю что Вы смогли бы доказать свое утверждение
(по многим причинам, кстати). //

безопасность которого они вроде бы должны были защищать.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:55
Проф. Преображенский
Что тут доказывать? То, что было создано 20 декабря, называлось ВЧК:
7 (20) декабря 1917 постановлением СНК РСФСР была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия при СНК по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК).
С августа 1918 года ВЧК именовалась Всероссийской чрезвычайной комиссией при СНК по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями по должности[2]. Первый председатель ВЧК — Феликс Эдмундович Дзержинский.
Одновременно были созданы областные (губернские) чрезвычайные комиссии, особые отделы по борьбе с контрреволюцией и шпионажем в Красной Армии, железнодорожные отделы ЧК и т. д.
И было это творение орудием террора.
Следовательно празднует этот "праздник" мразь, сучье племя - гебня.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 14:59
LeeVan
Alexander писал(а): // Совершенно безосновательная категоричность, не думаю что Вы смогли бы доказать свое утверждение
(по многим причинам, кстати). //
здрасьти, приехали. :)
Путч. Противозаконный захват власти в государстве группой заговорщиков.
Уж если это не в компетенции ФСБ, так я уже не знаю, нафиг оне нужны вообще.
Бизнес крышевать?
Так с этим и милиция неплохо справляется.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 15:49
Alexander
LeeVan писал(а):
Alexander писал(а): // Совершенно безосновательная категоричность, не думаю что Вы смогли бы доказать свое утверждение
(по многим причинам, кстати). //
здрасьти, приехали. :)

//Моя реплика была по поводу " ...ни один из сотрудников не вышел ... " , читайте внимательней.//


Путч. Противозаконный захват власти в государстве группой заговорщиков.

// Путч был ВНУТРЕННИМ политическим событием СССР,
у офицеров КГБ могли быть РАЗНЫЕ на него взгляды и разные позиции,
тем более что присягу дают ГОСУДАРСТВУ, а не различным политическим
фракциям. Легитимность действий политиков и государственных деятелей
в то время была очень сомнительной, поэтому и в действиях КГБ не было единства.
Это и есть крутые повороты истории, смутные времена, если угодно.
Каждый делает свой собственный выбор, по собственным убеждениям. //

Уж если это не в компетенции ФСБ, так я уже не знаю, нафиг оне нужны вообще.


// Главное, что в государствах знают. Такие службы и ведомства есть
во всех странах - это аксиома. //

Бизнес крышевать?
Так с этим и милиция неплохо справляется.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 15:51
LeeVan
Alexander писал(а): // Путч был ВНУТРЕННИМ политическим событием СССР,
у офицеров КГБ могли быть РАЗНЫЕ на него взгляды и разные позиции,

буа-га-га :)
Конституцию родной страны почитай

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 16:04
Alexander
LeeVan писал(а):
Alexander писал(а): // Путч был ВНУТРЕННИМ политическим событием СССР,
у офицеров КГБ могли быть РАЗНЫЕ на него взгляды и разные позиции,

буа-га-га :)

// Очень характерно, когда аргументами становятся междометия ...
В игнор - без вопросов. :) //

Конституцию родной страны почитай

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 17:21
LeeVan
вот те аргумент, если Конституция (Основной Закон) не возбуждает :)
http://www.fsb.ru/under/ofsb.html

Статья 10. Борьба с преступностью и террористической деятельностью.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)

Органы федеральной службы безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляют оперативно-розыскные мероприятия по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию шпионажа, террористической деятельности, организованной преступности, коррупции, незаконного оборота оружия и наркотических средств, контрабанды и других преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законом к их ведению, а также по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию деятельности незаконных вооруженных формирований, преступных групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации.

а вот это на тему разных взглядов и позиций,

"В органах федеральной службы безопасности запрещаются создание структурных подразделений политических партий и деятельность политических партий, общественных движений, преследующих политические цели, а также ведение политической агитации и предвыборных кампаний.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2005 N 15-ФЗ) [оглавление]"

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 17:58
Meadie
LeeVan писал(а): // Путч был ВНУТРЕННИМ политическим событием СССР,
у офицеров КГБ могли быть РАЗНЫЕ на него взгляды и разные позиции,
Путч не был только политическим событием - любое из указанных действий являлось преступлением по действующему УК:

Ограничили свободу президента СССР - КГБ бездействует.
Арестовали группу руководителей СССР - КГБ тоже бездействует.
Распустили СССР - КГБ опять бездействует.

Нам все время преподносили и преподносят НКВД/КГБ/ФСБ как своеобразную элиту государства, как некую касту людей особо радеющих за судьбу России и вследствие этого имеющих авторитет в обществе. Может быть им и не было в 1991 году команды что-то делать, и они просто сидели и ждали приказа. Но этим они и показали, что они никакая не элита - у них не нашлось людей, которые могли бы в критический момент хотя бы заявить свое мнение, я уж не говорю о том, чтобы взять на себя ответственность и защитить государство. Не знаю, что тут первично - полное отсутствие своего мнения, трусость, предательство или просто безразличное отношение к стране в которой они живут. В любом случае, они достойны презрения как любая армия, вывесившая белый флаг и сдавшаяся без боя.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 19:19
Alexander
Meadie писал(а):
LeeVan писал(а): // Путч был ВНУТРЕННИМ политическим событием СССР,
у офицеров КГБ могли быть РАЗНЫЕ на него взгляды и разные позиции,
Путч не был только политическим событием - любое из указанных действий являлось преступлением по действующему УК:

Ограничили свободу президента СССР - КГБ бездействует.
Арестовали группу руководителей СССР - КГБ тоже бездействует.
Распустили СССР - КГБ опять бездействует.

Нам все время преподносили и преподносят НКВД/КГБ/ФСБ как своеобразную элиту государства, как некую касту людей особо радеющих за судьбу России и вследствие этого имеющих авторитет в обществе. Может быть им и не было в 1991 году команды что-то делать, и они просто сидели и ждали приказа. Но этим они и показали, что они никакая не элита - у них не нашлось людей, которые могли бы в критический момент хотя бы заявить свое мнение, я уж не говорю о том, чтобы взять на себя ответственность и защитить государство. Не знаю, что тут первично

// ИМХО, тут первична Ваша тенденциозность к ведомству и очень поверхностные представления о воинской службе в целом. Отсюда такая нерелевантная патетика и многословие. Однако, одно из мнений ..., не более того. :) //


- полное отсутствие своего мнения, трусость, предательство или просто безразличное отношение к стране в которой они живут. В любом случае, они достойны презрения как любая армия, вывесившая белый флаг и сдавшаяся без боя.

Re: как питер к празднику украсили....

Добавлено: 29 дек 2007, 20:09
Meadie
Alexander писал(а):
Meadie писал(а): Нам все время преподносили и преподносят НКВД/КГБ/ФСБ как своеобразную элиту государства, как некую касту людей особо радеющих за судьбу России и вследствие этого имеющих авторитет в обществе. Может быть им и не было в 1991 году команды что-то делать, и они просто сидели и ждали приказа. Но этим они и показали, что они никакая не элита - у них не нашлось людей, которые могли бы в критический момент хотя бы заявить свое мнение, я уж не говорю о том, чтобы взять на себя ответственность и защитить государство. Не знаю, что тут первично

// ИМХО, тут первична Ваша тенденциозность к ведомству и очень поверхностные представления о воинской службе в целом. Отсюда такая нерелевантная патетика и многословие. Однако, одно из мнений ..., не более того. :) //

- полное отсутствие своего мнения, трусость, предательство или просто безразличное отношение к стране в которой они живут. В любом случае, они достойны презрения как любая армия, вывесившая белый флаг и сдавшаяся без боя.
Извините, но вам и междометия и многословия не годятся, при этом по делу вы ответить ничего не можете. Добавлю, что ни один россиянин не может быть нетенденциозным по отношению к структуре, которая погубила и сломала судьбы миллионам соотечественников, и которая продолжает измываться над Россией.