Страница 4 из 5
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 11:45
Yury
По оценкам Института социологии РАН, изложенным в работе "Городской средний класс в России" (2007), сейчас к среднему классу относится чуть более 20% экономически активного городского населения и около 14% населения страны в целом. Еще около 22% населения страны -- периферия среднего класса. Порог доходов для прохождения в средний класс составляет 10,5 тыс. руб. на члена семьи в месяц. При этом 54% российского среднего класса составляют работники госсектора, 16% доходов среднего класса обеспечивает получаемая от государства социальная помощь. Перспектив значительного роста среднего класса эксперты не видят.
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 11:50
Mr. Trump
Yury писал(а):По оценкам Института социологии РАН.
Интересно было бы еще поправку на москву сделать и сравнить ее отдельно.
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 12:11
Gerda
Туалеты, туалеты......Вон, даже мальчишки знают где тут
ссуть -
перекрашены параши в городе нашем
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 12:13
Yury
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 12:15
Stanislav
Mr. Trump писал(а):Yury писал(а):По оценкам Института социологии РАН.
Интересно было бы еще поправку на москву сделать и сравнить ее отдельно.
Ну и что? Даже с московской поправкой - те кого в Москве считают средним классом - таковыми не являются
Представьте себе средний класс в России - 400 долларов
Это же смешно! А между тем около 40% имеют доход ниже уровня бедности - это около 3700 руб. по России!!!
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:12
Биркин
Yury писал(а):
во, 40-45% бедных это я думаю уже ближе к истине. Много, кто ж спорит. Но не 85%.
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:15
Victoria
Биркин писал(а):Yury писал(а):
во, 40-45% бедных это я думаю уже ближе к истине. Много, кто ж спорит. Но не 85%.
а "периферия" -- это кто?
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:16
Биркин
Yury писал(а):
ПС. Счас придет Меадие и скажет что эти люди (средний класс и периферия) бедные и нищие на самом деле, и вообще нельзя верить этой статистике. Вот светило Латынина это да! А "экспертов" КГБ прикормил
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:18
Victoria
Биркин писал(а):ПС. Счас придет Меадие и скажет что эти люди (средний класс и периферия) бедные и нищие на самом деле, и вообще нельзя верить этой статистике. Вот светило Латынина это да! А "экспертов" КГБ прикормил
-- это дисклеймер?
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:20
Биркин
Victoria писал(а):
во, 40-45% бедных это я думаю уже ближе к истине. Много, кто ж спорит. Но не 85%.
а "периферия" -- это кто?[/quote]
У Юрия написано выше - периферия среднего класса. Стало быть скорее середнячки чем беднота
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:23
Биркин
Victoria писал(а):Биркин писал(а):ПС. Счас придет Меадие и скажет что эти люди (средний класс и периферия) бедные и нищие на самом деле, и вообще нельзя верить этой статистике. Вот светило Латынина это да! А "экспертов" КГБ прикормил
-- это дисклеймер?
Скорее обычный аргумент другой стороны
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:32
Victoria
Биркин писал(а):У Юрия написано выше - периферия среднего класса. Стало быть скорее середнячки чем беднота
Порог доходов для прохождения в средний класс составляет 10,5 тыс. руб. на члена семьи в месяц.
Значит, в семье из двоих взрослых, двоих детей и одного пенсионера, например, должно быть совокупного дохода не менее, чем 10,5 тыс. руб. х 5?
При этом 54% российского среднего класса составляют работники госсектора, 16% доходов среднего класса обеспечивает получаемая от государства социальная помощь. Перспектив значительного роста среднего класса эксперты не видят.
Интересно, когда работники госсектора считались средним классом, да ещё в 54%? Средним классом по идее должны являться представители малого и среднего бизнеса, условно говоря. Видимо, поэтому и
перспектив значительного роста среднего класса эксперты не видят.
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 18:35
Victoria
и вдогонку
16% доходов среднего класса обеспечивает получаемая от государства социальная помощь
это вообще нонсенс!
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 19:31
Yury
Биркин писал(а):во, 40-45% бедных это я думаю уже ближе к истине. Много, кто ж спорит. Но не 85%.
вместе с сельским населением за 50 перевалит...
Re: Нужны ли российскому народу теплые туалеты?
Добавлено: 05 фев 2008, 19:38
Meadie
Биркин писал(а):Не, трахтаты это не мое... Просто когда говорят что в России 120 миллионов из 140 бедные, ничего не хотят в жизни - я считаю это ерундой. Потому что не может так быть в стране где быстро растет торговля в неплохих магазинах, потребкредитование, спорт, автопродажи (по обьемам уже близкие к германским, как говорит ссылка моего оппонента). Опять же западные банки и страховщики писают кипятком хотят на российский рынок, это одно из условий вступления в ВТО, Россия думает пока надо ли это позволять...
Все чисто ИМХО
Сам давно уже считаю эту тему толчением воды в ступе. "Натянуть" можно какую угодно статистику и помассажировать ее "знанием российских реалий" как это делает Латынина и ее менее известный единомышленник Меадие. Можно также сказать что если человек покупает Форд Фокус - фи, беднота-а-а, ацтой
Похоже вы давно в России, а точнее в Москве, не были. Если бы вы погуляли по богатым кварталам Москвы, вам бы, наверное, показалось, что Россия - это самая процветающая страна в мире, а народ в ней с трудом может переварить свалившееся на него материальное изобилие. Как вообще могут быть не то что бедные, а даже среднего достатка люди в стране, где столько много Майбахов, Мерседесов, Лексусов и других подобных машин? Как можно доверять статистике, говорящей, что даже по российским стандартам среднего класса в России меньше 15%, если в ней самая дорогая недвижимость, столько дорогих магазинов, всяческой роскоши и изобилия?
А если серьезно, то помимо соцологических исследований, есть и объективные показатели. По той ссылке, которую я давал, есть официальная информация о том, что в России сейчас зарегистрировано порядка 8 миллионов иномарок, причем их средний возраст около 9 лет (по дорогам ездит большое количество машин завезенных в 90-е годы). И это – несмотря на весь бум на автомобильном рынке в последние несколько лет. Если к 3-5 миллионам более-менее приличных иномарок (к которым можно отнести как новые так и не слишком подержанные Фокусы) добавить 2-3 миллиона наиболее свежих и престижных российских машин, то получится количество машин на которых ездят богатые люди и средний класс. Можно, конечно, посчитать и членов их семей, но все равно, намного больше не получится.
Кстати, по русски мое имя звучит Миди.