Каморка

Lepsik писал(а):после того как нашли крупнейшие местрождения в Бразилии, то сроки еще отодвинулись.

Ага, отодвинулись

Petrobras says the Tupi field, off Brazil's southeastern Atlantic coast, has between 5 billion and 8 billion barrels -- equivalent to 40 percent of all the oil ever discovered in Brazil.

Brazil's total oil reserves currently rank 17th in the world, with 14.4 billion barrels of oil equivalent, Gabrielli said.

Посмотрим, на сколько эти крупнейшие местрождения отодвигают сроки (при мировом потреблении около 85 миллионов баррелей в день):

(14.4 billion barrels + 8 billion barrels) / 85 миллионов баррелей в день = 263.5 дней.

Не только крупнейшие месторождения, а вообще все бразильские отодвинут сроки окончания нефти на планете на 263.5 дней.

Lepsik писал(а):Плюс новые технологии полуения этилового спирта из дерьма делают будущее безоблачным для далекоих потомков.

Not all depletion or emissions activists support the large-scale development of biofuels (ethanol, butanol, and biodiesel), which are the only realistic renewable replacements for liquid transport fuels, because of the low EROEI (Energy Returned on Energy Invested) entailed in making these fuels, and because these substitutes imply worrisome tradeoffs with food production.

Lepsik писал(а):Цена не упадет потому как рынки Китая и Индии практически безграничны и уровень потребления там растет постоянно

Вот и я про то же.

Lepsik писал(а): Уверяю вас даже разведаных ресурсов до декабря до 1997 хватало еа полсотни лет

Ну хорошо, пусть будет полсотни лет. А ПОТОМ?

Вы же не думаете, что будут производить 85 миллионов баррелей этилового спирта в день?

Daning, Ваши аргументы всегда интересны, но неизменно несут в себе огромный заряд мазохизма. Вы не "Козерог", часом, по гороскопу?
Откуда такое неверие во всём?

Все эти теории незыблимости роста цен на нефть основываются на одном предположении - Китай и Индия будут потреблять все больше и больше. Что есть в корне неверно. Китай и Индия на 90% завязаны на экономики США и Европы. Если американцы перестанут покупать китайские товары (денег нету) - китайский рост прекратится немедленно. И дико упадет потребление нефти и газа. И соответственно упадут цены. Единственным условием этого сценария является большая экономическая жопа в США.

PeterK писал(а):Все эти теории незыблимости роста цен на нефть основываются на одном предположении - Китай и Индия будут потреблять все больше и больше.

Все эти теории основываются на одном неоспоримом и очевидном факте - запас нефти ограничен и она рано или поздно перестанет быть дешевой и общедоступной. И кто ее в конечном итоге употребит - не суть важно. Важно, что будет после этого.

PeterK писал(а):Единственным условием этого сценария является большая экономическая жопа в США.

... которая произойдет тогда и только тогда, когда американцы больше не смогут покупать нефть...

Daning писал(а):Все эти теории основываются на одном неоспоримом и очевидном факте - запас нефти ограничен и она рано или поздно перестанет быть дешевой и общедоступной. И кто ее в конечном итоге употребит - не суть важно. Важно, что будет после этого.

т.е. это -- уже наступило?

Карбофос писал(а):Daning, Ваши аргументы всегда интересны, но неизменно несут в себе огромный заряд мазохизма. Вы не "Козерог", часом, по гороскопу?
Откуда такое неверие во всём?

Это не мазохизм, это Ваше восприятие ситуации, а у других
оно - другое.
Если уж пытаетесь оппонировать, то лучше числительными,
чем прилагательными.

Смотрел MLS. Цены на недвижимость продолжают расти. На газ и нефть тоже. Думал недолго. А зачем? Мой дом растет в цене тоже. Ездить я не перестану, даже если газ будет 5 долл за литр. Почему? Потому, что бас будет 25 долл до даунтауна.
Вообще, люди верящие, что нефть будет расти в цене бесконечно мне напоминают тех, кто уверен в непременном росте цен на недвижимость. В чем-то они правы, но одновременно сильно ошибаются. Однако это ничего не меняет.

AlexANB писал(а):

Daning писал(а):...

Понятненько. Начитались сайтов с конспираси теориями в очередной раз.

Немного конспирологических сайтов:
http://www.postcarbon.org/
http://globalpublicmedia.com/
http://energybulletin.net/
http://theoildrum.com/
http://relocalize.net/

Немного конспирологической литературы:
The Party's Over: Oil, War and the Fate of Industrial Societies
The End of Oil: On the Edge of a Perilous New World
Peak Everything: Waking Up to the Century of Declines
PowerDown: Options And Actions For A Post-Carbon World
The Long Emergency: Surviving the End of Oil, Climate Change, and Other Converging Catastrophes of the Twenty-First Century

Немного конспирологической документалистики:
Asleep In America
The End of Suburbia
Crude Impact
What a Way to Go: Life at the End of Empire
The Power of Community: How Cuba Survived Peak Oil

Но тем, кто ложится спать - спокойного сна!

Проф. Преображенский писал(а):Смотрел MLS. Цены на недвижимость продолжают расти. На газ и нефть тоже. Думал недолго. А зачем? Мой дом растет в цене тоже. Ездить я не перестану, даже если газ будет 5 долл за литр. Почему? Потому, что бас будет 25 долл до даунтауна.
Вообще, люди верящие, что нефть будет расти в цене бесконечно мне напоминают тех, кто уверен в непременном росте цен на недвижимость. В чем-то они правы, но одновременно сильно ошибаются. Однако это ничего не меняет.

Помимо нефти, газа и недвижимости резко дорожают еще и золото и продовольствие и некоторые другие товары. На данный факт можно посмотреть и с другой стороны - это не эти товары дорожают, а другие товары относительно дешевеют, в первую очередь ТНП производимые в Китае и других развивающихся странах. Ну и доллар, естественно, дешевеет.

Интересно будет посмотреть в ближайшие годы на относительное изменение цен на объекты интеллектуальной собственности, которые дают сегодня существенный вклад в богатство развитых странах, и оплату труда в них.

Хреново, рост цен продолжается
http://www.ng.ru/economics/2008-03-11/5_inflatia.html

«Рост цен по итогам года может превысить 12%, поскольку рост цен на продукты питания в целом по стране продолжается, и нет никаких серьезных оснований считать, что динамика цен будет принципиально отличаться от прошлогодней», – считает старший экономист Центра экономических и финансовых разработок Наталья Волчкова. По ее словам, инфляция 2008 года является откликом на рост цен и увеличение бюджетных расходов, которые имели место в 2007 году.

Однако если в Евросоюзе цены на продукты питания с 2005 года выросли на 11,1%, то в России за этот же срок – на 33,1%, то есть в три раза больше.