Страница 4 из 11
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:53
Fed
mamida писал(а):я бы не обобщала так. Моя дочка приехала чуть больше года назад сюда в 8 лет, умея говорить только 2-3 фразы. Сразу "засела" за телевизор, чему я не противилась, т.к. был уже опыт жизни в Германии, когда она по телевизору практически выучила немецкий и могла общаться с детьми на хорошем разговорном уровне (сейчас без практики все ушло к сожалению). Так вот: на английском она заговорила через месяц после приезда, причем абсолютно без акцета, чистенько. Мои канадцы на работе (иногда беру ее на каникулах) поражаются призношению, вернее отсутствию акцента.
Сейчас меня поправляет в произношении, также помогает перевести незнакомое слово, услышанное по телеку. Каким образом она догадывается о значении...остаеться тайной, она говорит, что из контекста предложения. Проверяла ее много раз по словарю-ни одного промаха.
Недавно ""застала ее одну в комнате за бормотанием самой с собой (и с игрушками) на английском. ПРи этом не теряем русский, т.к. дома только на родном языке говорим. хотя жесткого запрета нет, про школьные дела разрешаю рассказывать на аглийском.
А насчет сроков начала говорения у детей: не уверена, что это зависит от моно,- или билингвальности семьи. Просто у каждого ребенка он разный, этот срок.
У меня обе девочки в год уже предложениями говорили, а сын заговорил в 3 года.
когда ребенок уже свободно говорит на одном языке, использовать телевизор для обучения иностранному может быть и неплохо, но вот если телевизор заменяет нормальное человеческое общение для ребенка до 3 лет - это уже может иметь очень печальные последствия, что я наблюдала на живых примерах здесь.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:55
mamida
зачем опять о крайностях и пограничных случаях? Мы же говорм о НОРМАЛЬНЫХ детях и НОРМАЛЬНЫХ родителях, к которым себя причисляем.

Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:56
AndreyA
Fed писал(а):AndreyA писал(а):Ну вы даете, причем здесь пограничные случаи???? Мы кажется говорим о нормально развивающемся ребенке, а в вашем примере фигурируют дети с измененной психикой

я же вам приводила пример, когда физически (внешне) абсолютно нормальный и здоровый ребенок здесь (по размерам вообще был похож на 4-5 летнего) по утверждению его собств. русскоязычной матери в 3 года говорил всего 3 слова и ее это похоже особо даже и не расстраивало, т.к. ее больше занимали собств. учеба и работа. Печальное зрелище, если честно.

Да для мальчика в 3 года не говорить это вполне нормально

Оно ему просто не надо, вот он и не говорит, когда ему будет недостаточно слов которые он использует он добавит новые ибо он их знает и понимает, но не сипользует за ненадобностью.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:57
mamida
AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):Ну вы даете, причем здесь пограничные случаи???? Мы кажется говорим о нормально развивающемся ребенке, а в вашем примере фигурируют дети с измененной психикой

я же вам приводила пример, когда физически (внешне) абсолютно нормальный и здоровый ребенок здесь (по размерам вообще был похож на 4-5 летнего) по утверждению его собств. русскоязычной матери в 3 года говорил всего 3 слова и ее это похоже особо даже и не расстраивало, т.к. ее больше занимали собств. учеба и работа. Печальное зрелище, если честно.

Да для мальчика в 3 года не говорить это вполне нормально

Оно ему просто не надо, вот он и не говорит, когда ему бедет недостаточно слов которые он использует он добавит новые ибо он их знает и понимает, но не сипользует за ненадобностью.
абсолютно согласна.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:57
Fed
AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):У меня кстати был шок когда я узнал что канадские дети, причем из англоговорящих семей ходят на ESL.
н-да, не знала, что такое бывает, но это уже проблемы с задержкой интелл. развития...
Да
нет никакой задержки, нормальные дети, просто не дается им письменный язык и все. Говорят они вполне нормально, рассуждают тоже.
нормальные дети тоже могут иметь задержку в речевом развитии, как, например, Альберт Эйнштеин, задержка речи - еще не признак ненормальности. Мало того, в билингвистических семьях здесь практически все дети начинают говорить чуть позже, чем рекомендует BC Health Guide.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 11:59
mamida
Fed писал(а):AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):У меня кстати был шок когда я узнал что канадские дети, причем из англоговорящих семей ходят на ESL.
н-да, не знала, что такое бывает, но это уже проблемы с задержкой интелл. развития...
Да
нет никакой задержки, нормальные дети, просто не дается им письменный язык и все. Говорят они вполне нормально, рассуждают тоже.
нормальные дети тоже могут иметь задержку в речевом развитии, как, например, Альберт Эйнштеин, задержка речи - еще не признак ненормальности. Мало того, в билингвистических семьях здесь практически все дети начинают говорить чуть позже, чем рекомендует BC Health Guide.
а вы, извиняюсь, все делаете, как рекомендуют всякие напечатанные гайды? Ни шага в сторону? Печально...

Искренне сочувствую.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 12:00
Fed
AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):Ну вы даете, причем здесь пограничные случаи???? Мы кажется говорим о нормально развивающемся ребенке, а в вашем примере фигурируют дети с измененной психикой

я же вам приводила пример, когда физически (внешне) абсолютно нормальный и здоровый ребенок здесь (по размерам вообще был похож на 4-5 летнего) по утверждению его собств. русскоязычной матери в 3 года говорил всего 3 слова и ее это похоже особо даже и не расстраивало, т.к. ее больше занимали собств. учеба и работа. Печальное зрелище, если честно.

Да для мальчика в 3 года не говорить это вполне нормально

Оно ему просто не надо, вот он и не говорит, когда ему будет недостаточно слов которые он использует он добавит новые ибо он их знает и понимает, но не сипользует за ненадобностью.
неужели? а вот BC Health Guide квалифицирует отказ говорить у 3 летнего ребенка как severe speech delay. Понятие нормы - это величина сильно растяжимая, особенно, когда в ход идут такие аргументы как, это может у них проблемы, но мы то с вами нормальные родители!

Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 12:01
AndreyA
Fed писал(а):AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):У меня кстати был шок когда я узнал что канадские дети, причем из англоговорящих семей ходят на ESL.
н-да, не знала, что такое бывает, но это уже проблемы с задержкой интелл. развития...
Да
нет никакой задержки, нормальные дети, просто не дается им письменный язык и все. Говорят они вполне нормально, рассуждают тоже.
нормальные дети тоже могут иметь задержку в речевом развитии, как, например, Альберт Эйнштеин, задержка речи - еще не признак ненормальности. Мало того, в билингвистических семьях здесь практически все дети начинают говорить чуть позже, чем рекомендует BC Health Guide.
Дети о которых я говорил в контексте ESL одноязыковыеб англоговорящии.
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 12:03
Fed
mamida писал(а):а вы, извиняюсь, все делаете, как рекомендуют всякие напечатанные гайды? Ни шага в сторону? Печально...

Искренне сочувствую.
стараюсь делать в соответсвии, чтобы потом не было мучительно больно, хотя получается не всегда ..
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 12:04
mamida
Fed писал(а):AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):Ну вы даете, причем здесь пограничные случаи???? Мы кажется говорим о нормально развивающемся ребенке, а в вашем примере фигурируют дети с измененной психикой

я же вам приводила пример, когда физически (внешне) абсолютно нормальный и здоровый ребенок здесь (по размерам вообще был похож на 4-5 летнего) по утверждению его собств. русскоязычной матери в 3 года говорил всего 3 слова и ее это похоже особо даже и не расстраивало, т.к. ее больше занимали собств. учеба и работа. Печальное зрелище, если честно.

Да для мальчика в 3 года не говорить это вполне нормально

Оно ему просто не надо, вот он и не говорит, когда ему будет недостаточно слов которые он использует он добавит новые ибо он их знает и понимает, но не сипользует за ненадобностью.
неужели? а вот BC Health Guide квалифицирует отказ говорить у 3 летнего ребенка как severe speech delay. Понятие нормы - это величина сильно растяжимая, особенно, когда в ход идут такие аргументы как, это может у них проблемы, но мы то с вами нормальные родители!

Господи! Как же наши бедные дети, выросшие без (а где-то вопреки) этому гайду, вообще живут! Недоразвитые такие, страсть!
А то, что с медалью золотой русскую школу и со скором 97 в канадкий универ закончили, так это фигня!
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 12:08
AndreyA
Fed писал(а):AndreyA писал(а):Fed писал(а):AndreyA писал(а):Ну вы даете, причем здесь пограничные случаи???? Мы кажется говорим о нормально развивающемся ребенке, а в вашем примере фигурируют дети с измененной психикой

я же вам приводила пример, когда физически (внешне) абсолютно нормальный и здоровый ребенок здесь (по размерам вообще был похож на 4-5 летнего) по утверждению его собств. русскоязычной матери в 3 года говорил всего 3 слова и ее это похоже особо даже и не расстраивало, т.к. ее больше занимали собств. учеба и работа. Печальное зрелище, если честно.

Да для мальчика в 3 года не говорить это вполне нормально

Оно ему просто не надо, вот он и не говорит, когда ему будет недостаточно слов которые он использует он добавит новые ибо он их знает и понимает, но не сипользует за ненадобностью.
неужели? а вот BC Health Guide квалифицирует отказ говорить у 3 летнего ребенка как severe speech delay. Понятие нормы - это величина сильно растяжимая, особенно, когда в ход идут такие аргументы как, это может у них проблемы, но мы то с вами нормальные родители!

У жены племянник не говорил до 5 лет почти. Так при этом уже читал

Просто говорить не хотел, зато когда заговорил все сказали, вот молчал 5 лет и дальше бы молчал

Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 16:33
Stanislav
Fed писал(а):..... Мало того, в билингвистических семьях здесь практически все дети начинают говорить чуть позже, чем рекомендует BC Health Guide.
Да, да! И при этом произносят звук "th" совершенно не так, как рекомендовано решениями последнего съезда ВЦСПС.

Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 16:34
Stanislav
AndreyA писал(а):
У жены племянник не говорил до 5 лет почти. Так при этом уже читал

Просто говорить не хотел, зато когда заговорил все сказали, вот молчал 5 лет и дальше бы молчал

Отсюда мораль: не материтесь при детях!

Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 17:48
woman
стараюсь делать в соответсвии, чтобы потом не было мучительно больно, хотя получается не всегда ..
И как Вы заставите говорить 3-хл. ребенка (в соответсвии какогототамбсхелзгайд) если он не говорит?
А Ваша мама Вас тоже растила в соответствии некоего Гайд?
Re: Про русский и английский у детей родившихся в Канаде
Добавлено: 30 авг 2008, 19:30
Fed
Stanislav писал(а):AndreyA писал(а):
У жены племянник не говорил до 5 лет почти. Так при этом уже читал

Просто говорить не хотел, зато когда заговорил все сказали, вот молчал 5 лет и дальше бы молчал

Отсюда мораль: не материтесь при детях!

