Каморка

Мармот, позволю себе прокомментировать твои слова:
"
Такого равнодушия к своим собсвенным, гражданам и детям нету ни в одной другой стране мира. Есть менее цивилизиванные страны, с дикими традициями и обычаями, но это другая проблема, там, по крайнее мере нету такого равнодушия.."

А теперь посмотрим кто это сказал:
Тема о ГМО.
CdR нахамил ...женщине на пустом месте.
Что сделал Marmot? НИЧЕГО.
А мог? Конечно, на - раз...но не стал.
Что это? Равнодушие!
А Winter поступил по-мужски - одернул .
И вот когда следующий раз ты не пройдешь мимо -
свободный человек в свободной стране -
эти слова в твоих устах будут иметь вес.

Есть такая цитата:
" Не бойтесь друга, в худшем случае он вас предаст. Не бойтесь врага, в худшем случае он вас убьёт.
Бойтесь РАВНОДУШНЫХ, ибо с их молчаливого согласия происходят
предательства и убийства"

"..Так, постепенно, Marmot стал циником, он понял, что бороться бесполезно, этот народ должен сам себя "вылечить" или исчезнуть.Такова объективная реальность."

Концовку, не сильно поняла...
Циник Мармот решил исчезнуть без боя...
или у него осталась надежда на спасение его остальным
человечеством?

родить дело нехитрое а вот вырастить и воспитать человеком совсем другое, поетому я категорически отвергаю всякие возгласы о том что "ребенок должен быть с биологической матерью". я понимаю что бывают ситуации когда события разлучают детей с родителями но в том случае мамаша имела возможность быть с ребенком на протяжении многих лет прежде чем депортировали но она особо не стремилась.

Kонечно, хочется всегда, чтобы все было приближенно к идиалу.
Счастливое детство .Мудрые родители. ...
Но в жизни чаще встречается - наоборот. И всем это
известно. Просто большОго трагизма я в этой истории не
вижу. Почему мы не жалеем и не обсуждаем жизнь старшей
дочери той жещины? Она выросла с бабушкой, от матери не было
ни внимания - ни воспоминания...у нее даже года жизни в Португалии
с хорошими и добрыми родителями не было.

Ksenia писал(а):Просто большОго трагизма я в этой истории не вижу.

Ksenia, вы меня простите, но оставить полуторогодовалого ребёнка чужим людям на 6! лет -- это у меня в голове не укладывается. Задайте себе вопрос: Вы лично на такое способны?
Это уже больше чем "большой трагизм". Это преступление.
(imho) Мамочек, которые считают, что подобное нормально, стоит изолировать от человечества.

Уж простите за резкость.

CdR писал(а):...оставить полуторогодовалого ребёнка чужим людям на 6! лет -- это у меня в голове не укладывается. Задайте себе вопрос: Вы лично на такое способны? Это уже больше чем "большой трагизм". Это преступление. (imho) Мамочек, которые считают, что подобное нормально, стоит изолировать от человечества..

Вроде все правильно, но в пустоту, потому, что, с одной сторонаы - вот такая вот "мама", а с другой стороны - вот такая вот система в Португалии, при которой таких вот "мам" они не могут классифицировать по статье и защитить ребенка, не говоря уже о российсой системе... Я однажды был свидтелем подобной ситуации, когда были на природе в московском парке: пришла пьяная компания, с одной из особей женского пола была девчушка лет 10. Водка врозлив, мат-перемат и она стыдливо смотрит исподлобья на окуружающих отдыхающих... И никто ничего не мог сделать... а хотелось просто украсть ее и спрятать... До сих пор забыть не могу...

Wanderer писал(а):вот такая вот система в Португалии, при которой таких вот "мам" они не могут классифицировать по статье и защитить ребенка,

Не могут, права не имеют. Мать то от ребенка официально не отказалась, просто оставила на время. А португальцы опекунами были, усыновить не могли без отказа от ребенка. Ребенок российский гражданин. По требованию матери они не могли не отдать ее.
Бабушка вроде бы не алкаголичка. Пока она жива, вряд ли удасться забрать ребенка. В любом случае, если мать ее не покалечит или не убъет (а методы воспитания она демонстрирует при журналистах), не сопьется по маминому примеру, после совершеннолетия может получить портуальское гражданство.

Vovka писал(а): я категорически отвергаю всякие возгласы о том что "ребенок должен быть с биологической матерью".

Присоединяюсь. Если мать - алкоголичка, возможно для ребенка это будет школа выживания. Но детства не будет точно

CdR писал(а): вы меня простите, но оставить полуторогодовалого ребёнка чужим людям на 6! лет -- это у меня в голове не укладывается. Задайте себе вопрос: Вы лично на такое способны?
Это уже больше чем "большой трагизм". Это преступление.
(imho) Мамочек, которые считают, что подобное нормально, стоит изолировать от человечества.

Уж простите за резкость.

CdR отвечаю:
с уверенностью могу сказать- нет,не способнa
(своих вырастила без бабушек и дедушек).
Разговор, если я правильно поняла, был о решении
суда - в этом был увиден трагизм будующего ребенка.
Более того не вижу смысла это решение оспаривать.
У девочки есть и сестра ,и бабуля с дедулей,
и в будущем вид на жительство в Португалии.
В жизни вообще не знаешь, где найдешь, а где потеряешь.
Надо верить в хорошее.

P.S.
CdR - Вы молодец !
Исправлять ошибки - тяжело, а признавать их-
для этого нужна и смелость и многое другое.
Спасибо.

В продолжении темы:
Блогеры начали кампанию за отправку девочки из РФ опекунам в Португалию http://lenta.ru/news/2009/05/27/portu/
От себя могу добавить - в России запрещено насилие по отношению к детям. А в сюжете «Главного героя» (НТВ), как минимум один эпизод - публичное (то есть в присутствии свидетелей) физическое насилие над ребенком.
Читатели каморки (не важно какого гражданства и местожительства) могут обратить внимание правоохранительных органов России на нарушение права ребенка послав официальное обращение по электронной или традиционной почте.
Например в адрес Президента Российской Федерации: http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
В любом случае это возможность заставить (посредством отработанных общественных отношений) прекратить насилие по отношению к ребенку (хотя бы одному).

Ksenia писал(а): с уверенностью могу сказать- нет,не способнa

Вот и я такое представить не могу.
По-справедивости мать, которая бросила ребёнка, не должна иметь вообще никаких прав. Даже говорить.

Ksenia писал(а): СdR - Вы молодец !
Исправлять ошибки - тяжело, а признавать их-для этого нужна и смелость и многое другое.
Спасибо.

JFYI: Я не допускаю ошибок.

От себя могу добавить - в России запрещено насилие по отношению к детям.

- Маразм какойто. Вы хоть можете себе представить какое количество насилия совершается по отношению к детям

Мне жаль девочку и я властей и суд не понимаю, особенно впечатлило что девочка по русски не говорит. Но Вы мне напоминаете защитников животных жрущих этих же и других животных...

Читатели каморки (не важно какого гражданства и местожительства) могут обратить внимание правоохранительных органов России на нарушение права ребенка послав официальное обращение по электронной или традиционной почте.

- Рыдалъ...

CdR писал(а):JFYI: Я не допускаю ошибок.

Люди - неужели вы не понимаете, что пустой разговор (без цели помочь ребенку) в данной теме - это уже не равнодушие, это пособничество насилию.

MAZ писал(а):Читатели каморки (не важно какого гражданства и местожительства) могут обратить внимание правоохранительных органов России на нарушение права ребенка.

Вот здесь http://redegb.com/xaninhanossa/ можно подписать петицию онлайн.

MAZ писал(а):это уже не равнодушие, это пособничество насилию.

Бывает и хуже:

Ksenia писал(а):большОго трагизма я в этой истории не вижу

CdR писал(а):Бывает и хуже:

Ksenia писал(а):большОго трагизма я в этой истории не вижу

Читаю между строк.
Не мешайте тратить мою жизнь на распитие пива, милый треп с мнеподобными, моих детей и внуков это не коснется.
Да - бывает и хуже.
А в этой ситуации можно реально помочь живому ребенку иметь внимание со стороны (благо уже желающих много: португальская семья, родная семья, корреспонденты, правоохранительные органы).Непутевой матери объяснить (посредством людей профессионально обученных), что ребенка нельзя физически унижать.
Что мешает лично вам послать пару строк в адрес Президента Российской Федерации (http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml) - глядишь и завертится российская бюрократическая машина: в итоге прийдут участковый и инспектор по защите детских прав, и объяснят, что пора прекращать бухать в присутствии ребенка и руками махать.
Час вашего труда - и одному ребенку хотя бы на день счастье.

MAZ писал(а):Читаю между строк.
Не мешайте тратить мою жизнь на распитие пива, милый треп с мнеподобными, моих детей и внуков это не коснется.

Читаешь? Читай! Но помни, что это _твои_ мысли.

Что мешает лично вам послать пару строк в адрес Президента Российской Федерации

пРезиденту какой-то там педерации, я не то что бы письма посылать, но даже упоминание его упоминания считаю оскорбительным.