Каморка

Женя, я никак не уловлю что ты пытаешься тут доказать.
Что DIR это хорошо? Так никто с этим и не спорит, только это не абсолютно хорошо и не всем это надо.
Чем PADI то тебя так обидело? Сам то ты до сих пор еще PADI.
А как ты сам то Пади от других отличаешь от CMAS, SSI, NAUI?

О чем мне надо с техническими инструкторами говорить то? Что на длинном шланге плавать удобней? Так это и ежу понятно, только плавать на нем не надо, не для этого он предназначен.

Просто позиция которую ты занял мне не понятна, ты говоришь обо всем с высоты технического дайвера.
Откуда у тебя эта позиция мне не ясно.

Ихтиандр задал простой вопрос, и ответ должен был быть простым.

С Сергеем я полностью согласен, не всем нужен сразу спортивный автомобиль.

- А у нас хорошо - разбежишься с аквалангом, прыгнешь со скалы в море - бабах!
- Ты хотел сказать - бултых?
- Ну, когда прилив, тогда бултых...

CaptainBlack писал(а):Я только высказал свое мнение о том, что нужно идти учиться в ассоциацию. где сразу учат плавать ПРАВИЛЬНО.
Короче учат быть самодостаточным и дайвером всегда и везде, а не только смотреть рыбок, в тропиках до 30 метров.

Так. На комментарии не ответил, но по рыбкам прошёлся. Действительно, меня только рыбки и интересуют. Могу на 10 минут зависнуть на одном месте, если увижу что интересное. В частности по-этому предпочитаю быть один. А также одному можно спрыгнуть в воду до инструктажа и получить океан на 10 минут только для себя.

CaptainBlack писал(а): На втором дайве мы сходили на Накаю - было весьма интересно и спокойно.

Хочешь сказать, что сначала вы ныряли на Joungle Jim, а потом уже на Nakaya? Или я что-то упускаю? Если нет, то где же планирование?

Несколько вопросов в тему, чтобы прояснить опыт.

Сколько раз ты нырял под лёд или просто в Арктике?
Какие серьёзные корабли посетил. Наверняка исселелодовал Cape Breton и Saskatchewan? Именно там PADI дайверы любят оставаться без воздуха. Хотя, даже на Nakaya люди гибли.
Какие серьезные пещеры посетил?

Мне правда интересно, без подколок. Я приветсвую советы, только хочу знать, кто их даёт.

PS Приезжай, поныряем по пещеркам на 10-15 м без акваланга. Уверяю тебя, это интереснее и естественнее, чем технический дайвинг с горой оборудования.

одна акула говорит другой
-не люблю аквалангистов с баллонами..
от них меня пучит )

elena S. писал(а):сереж, почему без аватара? куда дел? непорядочек

Поправил

Почитал. Кстати, мне все равно какая система - я нырять хочу. Технодайвинг - это хорошо! Но и Пади достаточно, чтобы снаряжение брать напрокат в любой точке. Попсовое, наверно, но пока достаточно.

ЗЫ: а что действительно все, кроме ПАДИ-туристов под водой машут ластами в такт?

Проф. Преображенский писал(а):Технодайвинг - это хорошо!

Это всё очень личное. Ребята из клуба ныряют на 70 м и потом поднимаются 2 часа. Спрашиваю: "Что там на 70 метрах?" Отвечают:"Песок, безжизненно и темно." Спрашиваю : "Тогда зачем?" Молчат и смотрят безнадёжно, как на школьника. Надо самому нырнуть, чтобы понять зачем. Хотя, подозореваю, что это вид наркотической зависимости Ныряют они на воздухе, даже не на Nitrox. Сертификация BSAC, кстати. Очень они ей гордятся. Прямо война сертификаций вместо основной идеи: "Всё, что делаешь, должно приносить удовольствие в первую очередь. Всё остальное - абсолютно не важно."

S.G. писал(а):

elena S. писал(а):сереж, почему без аватара? куда дел? непорядочек

Поправил

во, гораздо задорнее

серега, а сколько ты без воздуха держишься, когда на 15м ныряешь?

[/quote]

"Всё, что делаешь, должно приносить удовольствие в первую очередь. Всё остальное - абсолютно не важно."[/quote]

+1000!

Yury писал(а): серега, а сколько ты без воздуха держишься, когда на 15м ныряешь?

Никогда не засекал время в пещерах. 10 м вниз, 20-30 м по тунелю и 10 м наверх. Минуты на это должно хватить. В пещерах бывают течения, на это надо накидывать всегда ещё секунд 10-15. И тут уж точно нужен проверенный buddy.

http://www.cdnn.info/news/safety/s090729.html

Читаю вас и все время вспоминаю про этот случай, что произошел в семье у нас на острове.
Мама этого парня, медсестра у нас в госпитале.
Обя родителя занимаются дайвингом давно , у отца есть профессиональный сертификат - а сына спасти не смогли.
Хотя все вместе рядом были....
Эх...

Так никто и не может объяснить, что произошлос парнем, что он не смог всплыть и отец его не мог найти...
Паника, страх, стресс...

S.G. писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Технодайвинг - это хорошо!

Это всё очень личное. Ребята из клуба ныряют на 70 м и потом поднимаются 2 часа. Спрашиваю: "Что там на 70 метрах?" Отвечают:"Песок, безжизненно и темно." Спрашиваю : "Тогда зачем?" Молчат и смотрят безнадёжно, как на школьника. Надо самому нырнуть, чтобы понять зачем. Хотя, подозореваю, что это вид наркотической зависимости Ныряют они на воздухе, даже не на Nitrox. Сертификация BSAC, кстати. Очень они ей гордятся. Прямо война сертификаций вместо основной идеи: "Всё, что делаешь, должно приносить удовольствие в первую очередь. Всё остальное - абсолютно не важно."

Согласен полностью. Поэтому и назвал это "пальцы веером". Ну хочется некоторым повыделяться.

S.G. писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Технодайвинг - это хорошо!

Это всё очень личное. Ребята из клуба ныряют на 70 м и потом поднимаются 2 часа. Спрашиваю: "Что там на 70 метрах?" Отвечают:"Песок, безжизненно и темно." Спрашиваю : "Тогда зачем?" Молчат и смотрят безнадёжно, как на школьника.

А ты не задавался вопросом - зачем люди поднимаются на Эверест? Ведь там наверху такие же скалы, снег и лед как и внизу...
"Зачем?" здесь не главное - интересен сам процесс преодоления трудностей и себя.

Сейчас, чем сложнее и challenging погружение - тем больше я получаю удовольствия и опыта.

AlexanderR писал(а):Женя, я никак не уловлю что ты пытаешься тут доказать.
Что DIR это хорошо? Так никто с этим и не спорит, только это не абсолютно хорошо и не всем это надо.
Чем PADI то тебя так обидело? Сам то ты до сих пор еще PADI.
А как ты сам то Пади от других отличаешь от CMAS, SSI, NAUI?
О чем мне надо с техническими инструкторами говорить то? Что на длинном шланге плавать удобней? Так это и ежу понятно, только плавать на нем не надо, не для этого он предназначен.
Просто позиция которую ты занял мне не понятна, ты говоришь обо всем с высоты технического дайвера.
Откуда у тебя эта позиция мне не ясно.
Ихтиандр задал простой вопрос, и ответ должен был быть простым.
С Сергеем я полностью согласен, не всем нужен сразу спортивный автомобиль.

НУ что же я отвечу, детально.

- ПАДИ меня ничем не обидело. Меня не устаривает их концепция и уровень обучения который оно дает.
Все это слабо подходит к местным условиям погружений.

- Да я PADI AOWD + Dry Suit + INTD Nitrox. Я непрерывно ныряю с 2000 года в ОЧЕНЬ разных условиях.

- Не понял я, почему не нужно плавать на длинном шланге? Его сделали специально, что-бы было удобно плыть в ситуации gas sharing.

- Тебя и меня, в наших профессиональных областях, делает специалистоми не кусок картона/пластика на стене или в бумажнике, а наши знания.
Я знаю и умею достаточно и делаю достаточно, что-бы рассказывать другим, как безопасно нырять в рекреационных переделах.
Конечно нужно иметь желание слушать и анализировать. А сертификат технического дайвера скоро будет, да и инструкторский со временем придет. Деньги к сожалениею пока не приходят мешками.

- Мой простой ответ Ихтиандру

Если он твердо решил активно нырять в местных условиях - я рекомендую брать начальный курс OWD в ассоциациях GUE/TDI/NAUI/INTD и покупать комплект снаряжения по Хогарту/ДИР. Знания полученные на таких курсах, сделают дайвинг в любом месте планеты приятным и самое главное безопасным, а технический комплект прослужит всю жизнь - там нечему ломаться.

- Не все могут купить спортивный автомобиль и не все согласны его содержать, но почти все хотели бы на нем ездить.

Проф. Преображенский писал(а):
Согласен полностью. Поэтому и назвал это "пальцы веером". Ну хочется некоторым повыделяться.

А ты не задавался вопросом - зачем люди поднимаются на Эверест? Ведь там наверху такие же скалы, снег и лед как и внизу...
"Зачем?" здесь не главное - интересен сам процесс преодоления трудностей и себя.

Сейчас, чем сложнее и challenging погружение - тем больше я получаю удовольствия и опыта.