Каморка

Rai писал(а):но это не основание для противозаконных действий

а убийство?

Victoria писал(а):

Rai писал(а):но это не основание для противозаконных действий

а убийство?

убийство тоже не должно быть поводом для противозаконных действий, нет?

Victoria писал(а):а убийство?

Вот вас зациклило. Где вы убийство увидели?
Короче, перечитайте, что написал Гатчинский выше. Это -- нормальная реакция на любой границе в мире. Я не предлагаю вам попробовать такой финт ушами на канадско-американской границе, потому что это будет фатальный для вас номер, но поверьте, было бы то же самое.

Yury писал(а):убийство тоже не должно быть поводом для противозаконных действий, нет?

Виктория чуть не то имела в виду. Она имела в виду ухлопанного нарушителя границы.
А вообще, убийство (допустим, близкого человека) может оказаться поводом для противозаконных действий, в состоянии аффекта, например.

Victoria писал(а): ....а убийство?

Убийство - это противоправное лишение жизни.

Rai писал(а):А вообще, убийство (допустим, близкого человека) может оказаться поводом для противозаконных действий, в состоянии аффекта, например.

может - да

Victoria писал(а):

Rai писал(а):но это не основание для противозаконных действий

а убийство?

Here's another "murder"... http://www.chicagobreakingnews.com/2009 ... -side.html

leprechaun писал(а):

Victoria писал(а):

Rai писал(а):но это не основание для противозаконных действий

а убийство?

Here's another "murder"... http://www.chicagobreakingnews.com/2009 ... -side.html

и границу пересекать не надо (в смысле - нашу южную, в поисках примеров), лапочки тоже нет-нет, да и да

В общем-то все сводится к простой истине: не надо нарушать закон. Вот и все.

Rai писал(а):не надо нарушать закон

С этим никто не спорит. Вопрос был о лишении человека жизни. Совершивший противоправное действие/ошибку имеет право на его/её искупление.

Victoria писал(а):С этим никто не спорит. Вопрос был о лишении человека жизни. Совершивший противоправное действие/ошибку имеет право на его/её искупление.

В данном случае -- не имеет. Существует ряд ситуаций, когда законом допускается насильственное лишение жизни. Например, побег с зоны. Часовой в этом случае открывает огонь на поражение. Ситуация с нелегальным пересечением границы (кстати, легко попадает под категорию проникновения нарушителя на охраняемый часовым объект) - из этой же категории. Везде.
Человек, идущий на подобные действия, отдает себе отчет, что это может быть последнее, что он в этой жизни сделал. Если не отдает -- идиот. Если отдает -- дважды идиот. Или риск очень хорошо оплачивается.

Rai писал(а):

Victoria писал(а):С этим никто не спорит. Вопрос был о лишении человека жизни. Совершивший противоправное действие/ошибку имеет право на его/её искупление.

В данном случае -- не имеет. Существует ряд ситуаций, когда законом допускается насильственное лишение жизни. Например, побег с зоны. Часовой в этом случае открывает огонь на поражение. .

Ну да, у военных свои законы. Вот везут солдат в зону военных действий. Говорят – вон враг, открыть огонь.. И солдат стреляет и убивает, и не думает о том, а действительно ли человек, в которого он выстрелил, является солдатом вражеских войск? А может он так, ради шутки переоделся? Может быть у него документы спросить надо? Он не должен об этом думать, потому что главное у военных – приказ, а не закон. Приказ – отдает командир, и только на нем лежит вся ответственность.

Граница – зона военных, значит, там действуют именно военные законы. Есть приказ (инструкция) стрелять на поражение, если нарушитель не остановился после предупреждающего выстрела – они это сделали. Значит – претензии должны быть не к этим погранцам, а к тем, кто разрабатывал такие инструкции.

И вот кстати, есть ли прописанный закон, который разрешает солдатам это делать? То есть закон, в котором прямо написано, что разрешается убивать людей по приказу командира? Я не знаю..

однако же

Между тем к инциденту уже подключились милиция, военные и прокуратура, которые начали доследственную проверку, в ходе которой выяснится, насколько правомерно в той ситуации пограничники применили оружие. Не исключено, что все закончится возбуждением уголовного дела.

Victoria писал(а):однако же

Между тем к инциденту уже подключились милиция, военные и прокуратура, которые начали доследственную проверку, в ходе которой выяснится, насколько правомерно в той ситуации пограничники применили оружие. Не исключено, что все закончится возбуждением уголовного дела.

И что? Расследование всегда проводится -- это нормальная практика, не надо раздувать из мухи слона, как будто это что-то доказывает. Вот если бы оно не проводилось -- это был бы караул и беспредел.

Desmana писал(а):

Rai писал(а):

Victoria писал(а):С этим никто не спорит. Вопрос был о лишении человека жизни. Совершивший противоправное действие/ошибку имеет право на его/её искупление.

В данном случае -- не имеет. Существует ряд ситуаций, когда законом допускается насильственное лишение жизни. Например, побег с зоны. Часовой в этом случае открывает огонь на поражение. .

Ну да, у военных свои законы. Вот везут солдат в зону военных действий. Говорят – вон враг, открыть огонь.. И солдат стреляет и убивает, и не думает о том, а действительно ли человек, в которого он выстрелил, является солдатом вражеских войск? А может он так, ради шутки переоделся? Может быть у него документы спросить надо? Он не должен об этом думать, потому что главное у военных – приказ, а не закон. Приказ – отдает командир, и только на нем лежит вся ответственность.

Граница – зона военных, значит, там действуют именно военные законы. Есть приказ (инструкция) стрелять на поражение, если нарушитель не остановился после предупреждающего выстрела – они это сделали. Значит – претензии должны быть не к этим погранцам, а к тем, кто разрабатывал такие инструкции.

И вот кстати, есть ли прописанный закон, который разрешает солдатам это делать? То есть закон, в котором прямо написано, что разрешается убивать людей по приказу командира? Я не знаю..

Бог мой, Десмана, вы когда-нибудь слово "присяга" слышали? ССылку дать, или найдете?