Каморка

RISK писал(а):Вы хотите остановить естественный процесс изменения климата, отняв деньги у людей (в том числе у меня)? Охрана природы от природы во благо человека? и кто-то ругается про антропоцентризм???

цыник (с)
опять рекурсие...

RISK писал(а):Вы хотите остановить естественный процесс изменения климата, отняв деньги у людей (в том числе у меня)? Охрана природы от природы во благо человека? и кто-то ругается про антропоцентризм???)

1. Risk - прочитайте внимательней мой пост. 3/4 буков в нем было посвящено тому, что процесс изменения климата далеко не "естественный " - а обусловлен именно деятельностью человека.

2.Как я уже говорила во многих других моих постах в темах про климат и не только в них - Охрана природы ведётся во имя блага всех обитающих на Земле живых существ. И боремся мы не с "естественными" изменениями экосистем, а с антропогенными. Иллюстрации которых можно посмотреть в топике про Китай:
http://greenconsumerism.org/ru/news/china.html

Ваших денег лично мне не нужно.

А про графики опять в игнор? где там влияние человеков?

не вы лично, а вам подобные...

Desmana писал(а):Ваших денег лично мне не нужно.

А от кого вам нужно денег?

RISK писал(а):А про графики опять в игнор? где там влияние человеков?
не вы лично, а вам подобные...

1. А что на этих графиках обозначает деятельность человека? Чтобы отследить влияние - нужно, как минимум, внести на график параметр, по которому можно проводить такую оценку.

2. Наиболее сильно влияние человека проявилось, начиная с 17-18 века. На графиках - рассматриваются большие промежутки времени.

Kate писал(а):

Desmana писал(а):Ваших денег лично мне не нужно.

А от кого вам нужно денег?

Того, кто захочет их отдавать на Охрану природы. Мы живем на гранты - гранты, это деньги как раз таких людей и организаций.
Risk - не хочет охранять природу. Значит, его денег мне не нужно.

Всё, quit...
Я про насосы, а мне про колёса... вроде, не блондинка

Я за охрану природы в первую очередь от демагогов, врунов, истериков и стяжателей.
Замечу последний раз - борьба с изменением климата это не охрана природы, а ... самоцензура...

Ne sotvori sebe kumira




I finally got a proof of GW. Solid data I'm telling you

Сколько не повторяй "халва" - во рту слаще не станет (с)

Сколько не повторяй "антропогенный" (хоть 99% слов в сообщении) - характер изменений таковым не становится.

Сколько не повторяй "не вызывает сомнений" ...
Сколько не повторяй "доказано" ...

Только если положить-таки в рот что-нибудь сладкое (например РЕАЛЬНЫЕ доказательства) ...

В этом проблема - неангажированные люди не верят и не будут верить наслово "алармистам". Особенно с их практикой бездоказательного запугивания.

Представляю как, например, астроном-алармист вычислит, что на Землю упадет астероид. Наверняка найдутся люди, которые ему:
- не поверят - он, сволочь, известности захотел, грантов...
- не захотят поверить, т.к. тяму не хватает расчеты проверить, а кто-то сказал, что... см выше.
- сделают вид, что не поверили, т.к. жаба душит пожертвовать на ракету с бомбой, чтоб астероид расколоть.
Будут на форумах спорить, что:
- все время на Землю астероиды падали и ничего.
- все равно человек не вечен, тараканы его переживут
- врут астрономы - они, сволочи, известности и грантов хотят.
- нужно в церковь ходить и грешить меньше. Все в руках Господа (Аллаха).

Проф. Преображенский писал(а):Представляю как, например, астроном-алармист вычислит, что на Землю упадет астероид. Наверняка найдутся люди, которые ему:
- не поверят - он, сволочь, известности захотел, грантов...
- не захотят поверить, т.к. тяму не хватает расчеты проверить, а кто-то сказал, что... см выше.
- сделают вид, что не поверили, т.к. жаба душит пожертвовать на ракету с бомбой, чтоб астероид расколоть.
Будут на форумах спорить, что:
- все время на Землю астероиды падали и ничего.
- все равно человек не вечен, тараканы его переживут
- врут астрономы - они, сволочи, известности и грантов хотят.
- нужно в церковь ходить и грешить меньше. Все в руках Господа (Аллаха).

Вот как раз астронома-то будет очень легко проверить, потому что решения уравнений небесной механики вполне устойчивы, все исходные данные у всех есть, наблюдения астероида зафиксированы на каком-либо носителе...
В отличие от...

Чем-то напоминает ситуация с экологами ситуацию с религиозными сектами. Верхушка цинично манипулирует окружающими и наживается, а рядовые сектанты искренне верят и пытаются просветить неверующих. Совпадения вплоть до того, что:
"Даже если Церковь себя запятнала, это не значит, что Бога нет!"
"Даже если вскрылся Климатгейт, это не значит, что нет опасности изменения климата!"

В чем-то смешно, в чем-то грустно.

Rai писал(а): "Даже если Церковь себя запятнала, это не значит, что Бога нет!"

А что в этой фразе странного? По-моему, вполне логично.
Из того, что церковники - люди нехорошие, вовсе не следует, что Бога нет.
Вообще, я всегда думала, что доказать существование Бога так же трудно, как доказать его отсутствие.
Вы думаете по-другому?

Rai писал(а):Чем-то напоминает ситуация с экологами ситуацию с религиозными сектами. Верхушка цинично манипулирует окружающими и наживается, а рядовые сектанты искренне верят и пытаются просветить неверующих. Совпадения вплоть до того, что:
"Даже если Церковь себя запятнала, это не значит, что Бога нет!"
"Даже если вскрылся Климатгейт, это не значит, что нет опасности изменения климата!"

В чем-то смешно, в чем-то грустно.

Кстати, он действительно вскрылся? Т.е. кого-то из ученых сместили? Или пока это только болтовня?

Насчет бога сомнения иррелевантны, а вот климат действительно меняется. Вопрос только в том - виноват человек и может ли он что-то с этим сделать? Или следует расслабиться и получать удовольствие. Попутно (хотя на самом деле изменение климата попутно) решаются другие задачи, гораздо более важные сегодня.