Каморка

Anry писал(а):Я путаю?

- Возможно - http://www.boson.com/About%20Us.html

Founded in 1999, Boson Software, LLC is a privately held company that specializes in providing robust learning solutions, including examination preparation materials used by individuals, businesses, academic institutions and government entities around the world.

По сабжу - насколько мне не изменяет память я юзал Босон в 2000-2001 годах CCNA. И когда я сдавал экзамен то не было ни одного такого же вопроса. Хотя может я забыл уже но Босон мне дампом не казался никогда.

Anry писал(а):Еще был у истоков certification.ru (задолго до вашего там появления) и заведовал дамповым сайтом

- Ого. Ну от создания сабжа до моего там появления не так много времени прошло вроде бы ) . Хотя виноват - каюсь. Когда меня начала интересовать циска я больше по циско.ком слонялся.
Дамповым сайтом?

Anry писал(а):при желании можно в гугле найти

- Чет я плохо ищу. Не сдал сертификат на проф гугльщика )))

А вообще мне чертовски приятно слышать что Вы в теме да еще и давно - приятное открытие.

PIX писал(а):- MCSE - условие? Хыхы. У Cisco есть CCA (Cisco Certified Architect)

По сути я видел немало крутых сисадминов, включая работников MS, работников больших и серьезных контор - ни у кого звания не было и всем было зашибись и без него. А если у кого и было то они об этом скормно умалчивали, за не надобностью оного.

У меня счаз в тиме монстры серверов - в жизни не заработали ни одного сертификата.

Многим конторам нужно определенное количество certified professionals в штате для получения/поддержания партнерского статуса, причем для некоторых статусов и компетенций необходимы сертифицированные спецы, сдавшие определенные конкретные экзамены. Ну, и во-вторых, прежде, чем попасть на собеседование с технарями, нужно пройти заслон HR, и, если у них есть в требованиях MCSE, то без этих буковок, резюме просто пойдет в корзину, читать даже не будут. И ищут отсканированные резюме по keywords. Ну, и в-третьих, при прочих равных, предпочтут того, у кого есть сертификат, чем того, у кого нету. Учитывая, что сдать экзамены - не биг дил, почему бы и не сдать? Тем более, что в процессе подготовки, волей-неволей, узнаешь много нового. Имхо

rgx писал(а):Многим конторам нужно определенное количество certified professionals в штате для получения/поддержания партнерского статуса

- Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

rgx писал(а):прежде, чем попасть на собеседование с технарями, нужно пройти заслон HR, и, если у них есть в требованиях MCSE, то без этих буковок, резюме просто пойдет в корзину, читать даже не будут

- Это зависит от толковости HR, если HR бестолковые то есть вероятность что и контора такаяже. По крайней мере в тех местах где я работал HR были очень толковые.
Вот в требованиях был MBA а у меня его нету - ничего прошел всех HR )

rgx писал(а):при прочих равных, предпочтут того, у кого есть сертификат, чем того, у кого нету

- Согласен. Я только за сертификаты. Когда впереди идет опыт а за ним легкая сдача экзаменов. А не наоборот - вот я сервер в глаза не видел но счаз по дампам стану MCSE и все конторы в мире захотят чтоб я им дата центры админил.

Еще раз повторюсь - монстры МС которые у меня в тиме живут долгие и счастливые годы без сертификатов.

PIX писал(а):

rgx писал(а):Многим конторам нужно определенное количество certified professionals в штате для получения/поддержания партнерского статуса

- Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

Дофига. Конторы по 30-50 челов, а получить и поддерживать статус Gold партнера Мелких ох как хочется.

Anry писал(а):

PIX писал(а):

rgx писал(а):Многим конторам нужно определенное количество certified professionals в штате для получения/поддержания партнерского статуса

- Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

Дофига. Конторы по 30-50 челов, а получить и поддерживать статус Gold партнера Мелких ох как хочется.

- а сколько всего таких контор? Я насчитал штук 5 и я конечно не знаю к ним требований и чем они дышат ибо всегда общался непосредственно с МС, но чет мне не кажется что их море и они в поисках сертификатов для поддержания статуса.

ЗЫ: Раз пошла такая пьянка - ради интереса ты не знаешь сколько стоит пришвартовацо в Ванкувере?

PIX писал(а): - Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

Да таких контор очень много, у меня первая работа тут в такой была, мелкий managed it services provider...

PIX писал(а): - Согласен. Я только за сертификаты. Когда впереди идет опыт а за ним легкая сдача экзаменов. А не наоборот - вот я сервер в глаза не видел но счаз по дампам стану MCSE и все конторы в мире захотят чтоб я им дата центры админил.

Еще раз повторюсь - монстры МС которые у меня в тиме живут долгие и счастливые годы без сертификатов.

Согласен, я свой первый mcp экзамен после 5 лет опыта работы пошел сдавать, тем не менее, при подготовке узнал очень много нового

PIX писал(а):

Anry писал(а):

PIX писал(а):

rgx писал(а):Многим конторам нужно определенное количество certified professionals в штате для получения/поддержания партнерского статуса

- Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

Дофига. Конторы по 30-50 челов, а получить и поддерживать статус Gold партнера Мелких ох как хочется.

- а сколько всего таких контор? Я насчитал штук 5 и я конечно не знаю к ним требований и чем они дышат ибо всегда общался непосредственно с МС, но чет мне не кажется что их море и они в поисках сертификатов для поддержания статуса.

ЗЫ: Раз пошла такая пьянка - ради интереса ты не знаешь сколько стоит пришвартовацо в Ванкувере?

Статус дает неплохие скидки на продукты Мелких, а если контора мелкая, то это существенно по финансовой части.

Пришвартовацо?! Я не знаю албанского...

Я таких контор тут не встречал. В местных условиях ИМХО всем всего хватает и никто никуда не торопиться.

любой вендор (Циска, мелкие, чекпоинт и т.д) требует от партнеров сертификации. Хочешь со скидками обородование брать, хочешь саппорт доступный и высококачественный - соответствуй стандартам, то есть делай сертификации. Ты как бы из одного кармана платишь (курсы, книги, экзамены), а в другой тебе назад возвращают

нормальная практика для интерграторских компаний. Понятно, что если сервера на заводе держать, то сертификации менее важны, хотя ИМХО не лишние

А если монстр сидит без сертификата, то опять-таки ИМХО это его не с лучшей стороны характеризует. Ленивый он монстр в таком случае. Всего делов 2-3 дня книжки полистать

rgx писал(а):Да таких контор очень много

- Возможно. Можно список голд партнеров МС в студию?

rgx писал(а):Согласен, я свой первый mcp экзамен после 5 лет опыта работы пошел сдавать, тем не менее, при подготовке узнал очень много нового

- Не без того. Потому как в книжке написаны темы которые тебе не нужны либо ты не знал какуюто фичу полезную.

Anry писал(а):Пришвартовацо?

- Ладно проехали.

lavep писал(а):любой вендор (Циска, мелкие, чекпоинт и т.д) требует от партнеров сертификации. Хочешь со скидками обородование брать, хочешь саппорт доступный и высококачественный - соответствуй стандартам, то есть делай сертификации. Ты как бы из одного кармана платишь (курсы, книги, экзамены), а в другой тебе назад возвращают

- Ну это все понятно, Америку ты не открыл. Я просто не видел спроса на сертификаты практически нигде. Както партнеры находят сертифицированных сотрудников либо их растят без проблем. Был спрос в 2002-2003 на шайбы в Москве. Теперь завал желающих - спроса нет.

lavep писал(а):А если монстр сидит без сертификата, то опять-таки ИМХО это его не с лучшей стороны характеризует. Ленивый он монстр в таком случае. Всего делов 2-3 дня книжки полистать

- Зря ты так моих людей обижаешь. Зря. Человек работает 10-15 лет в 1 конторе и его все устраивает. Сертификаты конторе не нужны, кроме ISO 9001 хыхы. Начальство несертифицированно. Продавать ниче не собираемся, покупаем у вендоров минуя местные конторки. Человек канадец а значит пофигист по натуре.
Хотя я своим намекнул - пусть сдаются.

Вот представь себе что ты работаешь 10 лет в одной конторе и любишь свою работу. На кой черт тебе сертификаты когда ты знаешь свое будущее, работу не ищешь да и так опыт у тебя колосальный? Может я бы тоже ничего бы не сдавал на их месте.
Кстати самый толковый ИТшник которого я знаю - просто вундер - никаких сертификатов никто не имел. Просто знал все обо всем, мог и умел применять.

когда ты знаешь свое будущее

хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах на будущее

В жизни всякое бывает, и такие монстры работающие 10 лет на одном месте, могут совершенно неожиданно найти себя на рынке труда и это вовсе не будет заслуга их умений и знаний. Карта так ляжет


Кроме того, если человек 10 лет сидит на ОДНОМ месте делая тоже самое (ну смена версий ОС не в счет), то я даже не знаю как культурно сказать о таком. Мертвый какой-то монстр выходит

Пожалуй самый важный вывод, который я вынес проработав на одном месте 7 лет, что если динамика затухает и начинаешь ходить по кругу, надо все взрывать самому. Потому что иначе в профессиональном плане начинаешь деградировать. Нет на кнопочки ты не разучишься жать, а вот думать - разучишься, Потому как все такое уютное, привычное, домашнее...

lavep писал(а): .... Кроме того, если человек 10 лет сидит на ОДНОМ месте делая тоже самое (ну смена версий ОС не в счет), то я даже не знаю как культурно сказать о таком. Мертвый какой-то монстр выходит..

точно, это полная стагнация... встречался с такими монстрами, которые приходили в новую компанию после 10 лет работы в одной организации, караул... все с нуля приходилось начинать

lavep писал(а): Кроме того, если человек 10 лет сидит на ОДНОМ месте делая тоже самое (ну смена версий ОС не в счет), то я даже не знаю как культурно сказать о таком. Мертвый какой-то монстр выходит

Я видел одного канадиена, которым 20 лет на одном месте проработал и был щаслив. Работа/квалификация тут не на первом месте в жизни. Это средство для жизни, не более. Как квартира, например. Или магазин. Люди всю жизнь живут в одной квартире - и ничего. Ходят в один и тот же Костко, покупают один и тот же набор продуктов: мясо, рыба, курица, овощи, фрукты (ну смена производителя не в счет) - это тоже кажется нормальным. А почему работа должна постоянно меняться?

Stanislav писал(а):А почему работа должна постоянно меняться?

Некоторые почему-то думают, что обязательно должно быть шило в заднице, а иначе это не жизнь.

AlexANB писал(а):

Stanislav писал(а):А почему работа должна постоянно меняться?

Некоторые почему-то думают, что обязательно должно быть шило в заднице, а иначе это не жизнь.

интересно, почему тогда ротации внутри компании обычное дело?

CaptainBlack писал(а): Я уже писал что решил уходить из ИТ... Как оказалось никому здесь нафиг не нужны грамотные инженеры кастомер тех. саппорт, а в админы уже не берут мотивируя, что мол нету соответствующего опыта за последние два года. Да текущие рейты в ИТ - хумно полное. В основном ниже 20 долларов, а требования зачастую просто нереальные. Плюс, честно говоря, уже нет желания общаться с унылыми серымы ящиками по 8-10 часов в день.

все нужно.
И доходы можно хорошие иметь если правильно к делу подойти.
и рейты неплохие есть.

все есть - нужна цель и желание работать много и упорно.
постоянно искать лучшую работу.

Лично я имею от 200К до 300К последние несколько лет - зависит от что подвернулось. Не сижу на одном месте.
работать приходится по 10-12 часов в день. Частенько включая выходные.
И это обычным синьорным с++, .нет программистом
Знакомств нет - все что имею не по блату.

А за такие деньги это уже не серый ящик. А разноцветная кормушка

кстати и mcsd c mcdba есть - получены 10+ лет назад.