Каморка

betty писал(а):Не о застое на рынке недвижимости я пишу, а о его падении( для тех кто его ждет).
Хотя рынок без резких ценовых колебаний мне был бы комфортен.

я думаю, без застоя не обойдётся. Если, конечно, это будет настоящее падение, полноценный выход из пузыря (а не маленькая быстрая коррекция, как было два года назад)

betty писал(а): Мне вообще не нравиться экономика, основанная на ссудном проценте. Спекуляции противны. Хочу зарабатывать от результатов собственного труда. Вот такие идеалистические воззрения.

Тогда вам к мусульманам, у них ссудный процент запрещён :)
Впрочем, отчасти разделяю. Мне тоже не нравится ни брать, ни давать деньги под процент.

Куда интереснее покупать долю в каком-нибудь бизнесе, и получать определённый процент от доходов этого бизнеса (это я про акции и дивиденды).

Не сильна в теологических вопросах, но как мне помниться в одной из 10-ти основных христианских заповедей записано о том, что не давай денег в долг за интерес. Так что мне и в родном христианстве душевная благодать и гармония.

именно у мусульман этот запрет перешёл из области теологии в практику банковского дела. Мусульманские банки дают/берут деньги в долг без процента. Но, естественно, у них есть свои "workarounds", чтобы не остаться в убытке.

akela писал(а):именно у мусульман этот запрет перешёл из области теологии в практику банковского дела. Мусульманские банки дают/берут деньги в долг без процента. Но, естественно, у них есть свои "workarounds", чтобы не остаться в убытке.

Не вернешь деньги - зарэжэм!

Kate писал(а):Не вернешь деньги - зарэжэм!

когда-то давно, foreclosure именно так и выглядела :)
А в некоторых культурах, и сейчас.

akela писал(а):

Kate писал(а):Не вернешь деньги - зарэжэм!

когда-то давно, foreclosure именно так и выглядела
А в некоторых культурах, и сейчас.

Далеко за такой культурой можно не ходить - мы все оттуда вышли

akela писал(а): А в некоторых культурах, и сейчас.

На руси вроде долговые ямы были?

сколько бы там сейчас народу христианского современного сидело- ужасть, хорошо что не популярны уже

Да уж сейчас объявил себя банкротом, так еще и психолог и защитник от наездов на него будут с ним работать.

Akela писал :"Если, конечно, это будет настоящее падение, полноценный выход из пузыря (а не маленькая быстрая коррекция, как было два года назад)".
Сегодня соседи выставили дом на продажу за 719 тыс. (2 888 кв. ф., где-то 7 500 бэкъярд, немного вида на море), два года назад соседний (следующий по той же стороне улицы - граничащий по бэкъярду ) дом с такими же показателями (плюс железная крыша и новый сайдинг) был продан за 500 тыс. Вот такой разброс цен. Вот такая маленькая коррекция.
И ведь купят же за 700 тыс. даже к гадалке не ходи.

betty писал(а):Akela писал :"Если, конечно, это будет настоящее падение, полноценный выход из пузыря (а не маленькая быстрая коррекция, как было два года назад)".
Сегодня соседи выставили дом на продажу за 719 тыс. (2 888 кв. ф., где-то 7 500 бэкъярд, немного вида на море), два года назад соседний (следующий по той же стороне улицы - граничащий по бэкъярду ) дом с такими же показателями (плюс железная крыша и новый сайдинг) был продан за 500 тыс. Вот такой разброс цен. Вот такая маленькая коррекция.
И ведь купят же за 700 тыс. даже к гадалке не ходи.

сорри, не понял Вашу мысль.

График (ссылку на который я приводил) говорит, что цена ненадолго упала на 12-15%, это и была маленькая коррекция. Если бы была большая, цена бы упала на 25-50% (такое нам, думаю, ещё предстоит, хотя многие с этим не согласны).

А потом, когда опустили рэйт чуть не до нуля, цена попёрла вверх и выросла уже наверно на 20-25%, считая от "дна ямы". Это - уже не коррекция, а повторное надувание пузыря.

Да, конечно же Вы правы, Akela. Извините неправильно расставила акценты.
Цена сначала опустилась и затем поднялась.
Меня поразили итоговые колебания цен( на примере соседских домов ) за 2 года.
То, что падение цен будет мне тоже кажется очевидным, но по моим рассчетам не больше чем 2 года назад. По причине того что Ванкувер как тихая гавань для инвесторов, где-то штормит и покруче, а у нас постоянный приток мигрантов, лучший город мира и уникальное рассположение.

betty писал(а):Мне вообще не нравиться экономика, основанная на ссудном проценте. Спекуляции противны. Хочу зарабатывать от результатов собственного труда. Вот такие идеалистические воззрения.

это не идеалистические воззрения, а банальные предрассудки. деньги ничем не отличаются от других товаров, имеют свой рынок, своих производителей, поставщиков, перепродавцев (забыл, как это быть по-русски) и потребителей. точка равновесия между спросом и предложением определяет складывающуюся на рынке цену денег, в качестве которой выступает величина того самого ссудного процента. ясно, что если есть рынок - то будут и спекуляции, это один из его атрибутов. экономики, из которых административным путём исключен сектор торговли деньгами, свою жизнеспособность пока ещё никак не доказали. а экономик, основанных на ссудном проценте, в природе вообще не существует.

Да ну, а на чем основаны современные экономики? А мне то казалось что вся современная экономическая модель основана именно на ссудном проценте. Кроме того данная модель развития исчерпала себя и это явилось причиной финансового кризиса. Закредитовывать домохозяйства больше нет возможности, спрос поэтому резко упал и продавать товары в прежних размерах стало невозможно - потребители итак в долгах ( кредитные деньги уже успели потратить),кредитную ставку почти до нуля опустили, а потребление не растет. Закончиться настоящий кризис только сменой данной модели развития. Гуру монетаристов вещают, что если вольешь больше денег в экономику, то рост обязательно начнется - вот Беня и воплощает сейчас эти замыслы программой на 600 млрд. Только весной ему прийдется увещевать что надо еще зеленые ростки подпитать.
Но болезнь витаминами не вылечишь.

betty писал(а):Да ну, а на чем основаны современные экономики? А мне то казалось что вся современная экономическая модель основана именно на ссудном проценте.

на производстве прибавочной стоимости, выражаясь языком классиков. из земли прибавочную стоимость не так просто извлекать, как спекулировать ею. многим понравилось, и увлеклись маненько. ну вот и кризис. однако, потрясти основы экономики ему что-то мешает... может быть, трое детей, а может быть - директор школы... это я к тому, что эта болезнь называется "вечная молодость"...

По вопросу о том, что " экономики, из которых административным путём исключен сектор торговли деньгами, свою жизнеспособность пока ещё никак не доказали" (Waterbyte), была очень интересная передача на ТВ - Суд времени: Плановая экономика - путь в никуда или эффективный интструмент развития? от 4 дек. 2010
На Rutube ее можно посмотреть. Там приводились мнения и в защиту и против плановой экономики и голосование в конце.