Каморка

Gadi писал(а):ну, это вы бесспорно лукавите ...

cпорно!
но могу

Вот вам в тему интервью коллеги. Религиозным понравится. Хм, не только религиозным.

...все библейские идеи придумал один ученый. Звали его Заратустра. Его вызвал один царь, которому хотелось организовать работу своих подданных с минимальными затратами, чтобы они не из-под палки работали, а сами. Царь заплатил Заратустре как следует, и тот придумал унитарные религии с десятью заповедями. Люди, исповедующие такую религию, становятся виноватыми с момента своего рождения. Но это все издевательство над людьми. И придумано одним человеком, чтобы управлять дураками.

Упрощенчество, конечно, но занятно.

вот еще в тему, блог моего друга, православного монаха, очень есть там любопытные статейки, например, как промышленность изобрела для верующих Санта Клауса.

Проф. Преображенский писал(а):

...И придумано одним человеком, чтобы управлять дураками.

Да, весьма занятно. Как один дурак придумал историю о "придумывании" теории управления дураками.

Что, разные люди по-разному развлекаются.

mikei писал(а):вот еще в тему, блог моего друга, православного монаха, очень есть там любопытные статейки, например, как промышленность изобрела для верующих Санта Клауса.

Вы про статью о святом Николае Чудотворце? Зачем же стеснительно его С.К. называть?
Да, статья действительно интересная, некоторые вещи и не знал даже.

Милан писал(а):[Вы про статью о святом Николае Чудотворце? Зачем же стеснительно его С.К. называть?
Да, статья действительно интересная, некоторые вещи и не знал даже.

То что там написано, это конечно не факт, но дает хорошо понять, как все в мире переврано, передрано, и переделано. И вот это факт.

mikei писал(а):То что там написано, это конечно не факт, но дает хорошо понять, как все в мире переврано, передрано, и переделано. И вот это факт.

Если будете внимательно присматриваться - то можете заметить (а может и Ваш друг-монах Вам много рассказать об этом - уверен!), что многое перевирается-перекручивается как раз для того, чтобы как можно больше исказить (а то и скрыть!) всё то, что касается Христа (т.е. о нём самом, о святых, о чудесах и т.п.).

Рассказ о святом Николае и о создании его нынешних эрзац-ширпотреб-копий - как раз из этой серии.

mikei писал(а):И вот это факт.

With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.

Проф. Преображенский писал(а):Вот вам в тему интервью коллеги. Религиозным понравится. Хм, не только религиозным.

...все библейские идеи придумал один ученый. Звали его Заратустра. Его вызвал один царь, которому хотелось организовать работу своих подданных с минимальными затратами, чтобы они не из-под палки работали, а сами. Царь заплатил Заратустре как следует, и тот придумал унитарные религии с десятью заповедями. Люди, исповедующие такую религию, становятся виноватыми с момента своего рождения. Но это все издевательство над людьми. И придумано одним человеком, чтобы управлять дураками.

Упрощенчество, конечно, но занятно.

Многие рассуждения носят гипотетический характер и совершенно не подкреплены цифрами и фактами. Я немного в силу своего образования знаю про взаимосвязь IQ и достижений, при чем именно американские исследования - на самом деле, размер IQ и уровень образования и, соотвественно, уровень доходов положительно коррелируют.

Anastasya писал(а): Многие рассуждения носят гипотетический характер и совершенно не подкреплены цифрами и фактами. Я немного в силу своего образования знаю про взаимосвязь IQ и достижений, при чем именно американские исследования - на самом деле, размер IQ и уровень образования и, соотвественно, уровень доходов положительно коррелируют.

Так то в Америке! А в России обратная закономерность. IQ только мешает местному бизнесу, а наука и технологии - загибаются. На госслужбе вообще IQ вредит карьере. Чиновнику что надо? Привлекательный зад и гибкий позвоночник.

Проф. Преображенский писал(а):

Anastasya писал(а): Многие рассуждения носят гипотетический характер и совершенно не подкреплены цифрами и фактами. Я немного в силу своего образования знаю про взаимосвязь IQ и достижений, при чем именно американские исследования - на самом деле, размер IQ и уровень образования и, соотвественно, уровень доходов положительно коррелируют.

Так то в Америке! А в России обратная закономерность. IQ только мешает местному бизнесу, а наука и технологии - загибаются. На госслужбе вообще IQ вредит карьере. Чиновнику что надо? Привлекательный зад и гибкий позвоночник.

В обществе с меняющейся и несбалансированной социальной структурой - это, конечно, не работает. НО, в интевью почему-то как раз не про Россию, а про Америку говорится...

Милан писал(а):

BWM писал(а):Включая хамские?

Пожалуй - да, включая.

Значит, на этом разговор закончен - нельзя поощрять хамскую манеру общением.

Дальше - в режиме комментария.

1. РПЦ не может мониторить СМИ??? Или она обладает фукциями цензуры???
2. Фролов тоже, поверьте, не может нигде применить инструмент цензуры. Поэтому когда он говорит, что Познер что-то где-то не может вести - это тоже его личное мнение.

Пока Фролов не сказал, что выступает с личным мнением и как частное лицо, он выступает как глава Ассоциации православных экспертов. Со всеми вытекающими последствиями.

В современной России функции цензуры РПЦ не требуются. Для государства и общества решающее значение имеет не действительное влияние РПЦ на каждого конкретного человека, а ее возможность воздействовать на поле социальных отношений. Опираясь на свою религиозную традицию, РПЦ предлагает обществу некоторые принципы социальной и личной морали, оценивая с точки зрения этих принципов те или иные явления общественной жизни - "Основы социальной концепции" Церкви. В последние годы РПЦ стремится активнее внедрять нормы православной морали не только в частную жизнь своей паствы, но и в государственную политику.

В августе 2001 решался вопрос о проведении корриды в Москве. Корриду было решено отменить после того, как Патриарх Алексий II высказал "личное мнение", что она разжигает низменные животные инстинкты и является "нетрадиционным" для нашей страны и русской культуры способом развлечения.

Подобные факты дали основания для статьи -

Я Пастернака не читал...

Что имел в виду Вольтер, утверждая, что религия существует с тех пор, как первый лицемер встретил первого дурака? Что религия – это вид древней власти, позволяющей одним манипулировать другими. И, понятное дело, автор «Кандида» не был бы столь резок, если бы те, кто манипулирует, не манипулировали бы практически всегда в пользу власть предержащих. Именно игра церкви на стороне классовых привилегий и сословных отличий против идеи равных гражданских прав вызывала раздражение философа...

Что происходит сегодня в России, и симптомом чего стал процесс против кураторов «Запрещенного искусства»? Смешно говорить о расцвете православия, скорее – о православном мракобесии. Даже если не перечислять священников, имеющих или имевших должности в НКВД-КГБ-ФСБ, не вспоминать о табачно-алкогольном бизнесе, который связывают с нынешним патриархом, не обращать внимания на демонстративно барский и нехристианский образ жизни с роскошными часами на запястьях иерархов, РПЦ все так же играет на стороне темных сил...

Опять Вы видите то, чего нет - я не применяю довод, ложный или истинный.
Я - ВНИМАНИЕ! -

Кстати, давно что-то задаюсь вопросом - и нигде не могу найти на него ответ

пытаюсь найти ответ, и обращаюсь к другим (может и риторически) - вдруг кто знает.

Форм ложного довода может различаться - по форме это может быть вопрос, невысказанное суждение или мнение, но суть от этого не меняется - иррелевантность присутствует всегда.

BWM писал(а):Значит, на этом разговор закончен - нельзя поощрять хамскую манеру общением.

Тут Вы правы!
(я к тому, что Вас частенько уносит в хамство в беседе с оппонентом. "В своём глазу..."?)

BWM писал(а): Подобные факты дали основания для статьи -

Я Пастернака не читал...

А вот то, что именно те художники, что были выставлены Ерофеевым и Самодуровым, единственные, кто признан мировым сообществом как культурная ценность, почему-то не афишируется. Сказать, я, там, Кабакова или Булатова в упор не вижу, не люблю-не понимаю – то же самое, что в начале позапрошлого века сказать подобное о Пушкине, в середине прошлого – о Мандельштаме, а в конце его о Бродском. Не любишь, не понимаешь – пойди в интернет, набери фамилию в строке поиска, узнай то, что культурный человек знать должен: эти ребята – то немногое, чем, кроме нефти и газа, может гордиться страна. Потому что они единственные соединяют нас с историей, остальным миром и будущим, других мостков пока нет.

афигеть!! Гордиться тем что эти люди выставили картины с нецензурными словами (вся картина - три буквы начиная на Х), голые задницы и сношающихся мужиков? И художники нарисовавшие эти картины - то "немногое чем может гордиться страна" и вообще признанные культурные ценности? И сказать все что я думаю по этому поводу все равно что обхаять молодого Пушкина или Мандельштама? ндаа, ЕЖ превзошел самого себя, не перестаю удивляться безбрежной грязнючести некоторых его авторов и их "свободных мнений"....

ПС. специально для mikei - музей Сахарова в переплет с "Запретным искусством" попал не просто так, оказывается один из организаторов выставки >10 лет был директором музея и фонда Сахарова:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%87