Страница 4 из 4

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 15:26
Дочь л-та Шмидта
Marmot писал(а): Неа, вот как раз теннисный шарик и не годится, не правильное у вас решение, извините...
Дык... нету у меня в теннисной корзинке эллипсоида Красовского, чем богаты, тем и рады.
Desmana писал(а): И что, вроде бы, их ареалы где-то пересеклись и появились такие гибриды , которые выживают, но не размножаются. Это действительно так?
В Канаде, действительно, охотники подстрелили такого медведя - гибрид бурого и белого. Насколько много таких, я не знаю. Выживают, но не размножаются, - обычное условие для разграничения видов, как лошадь и осел, например. К глобальному потеплению я б не стала это привязывать, т.к. не знаю, как давно такие гибриды могли существовать. Медведи, как правило, не любят тех, кто на них непохож, поэтому медведица может отказаться кормить светлого медвежонка (альбиносов бросают).

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 15:31
Marmot
Дочь л-та Шмидта писал(а):
Marmot писал(а): Неа, вот как раз теннисный шарик и не годится, не правильное у вас решение, извините...
Дык... нету у меня в теннисной корзинке эллипсоида Красовского, чем богаты, тем и рады.
Ага, тогда смотрите, для теннисного мячика любые два перпендикуляра к его поверхности всегда будут лежать в одной плоскости, потому, что они обязаны пересечься в его центре. Так?
Т.е. на мячике "директивы единственно верного учения" срабатывают!
В отличие от :)

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 15:36
Дочь л-та Шмидта
Ну, мой мячик уже пожилой и слегка поплюснутый... :wink:

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 15:47
Desmana
Дочь л-та Шмидта писал(а):В Канаде, действительно, охотники подстрелили такого медведя - гибрид бурого и белого. Насколько много таких, я не знаю. Выживают, но не размножаются, - обычное условие для разграничения видов, как лошадь и осел, например.
Да.. подумалось, что это могло бы стать эволюционным выходом для белых медведей если что..образовать новый вид при скрещивании с бурым. Даже если обнаруженные гибриды не размножаются (тем более, что, как кажется, информации о них очень мало, так что вопрос "могут ли они размножаться?" еще не закрытый), то они вполне могут начать это делать в будущем (при увеличении случаев скрещивания)...

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 16:05
Дочь л-та Шмидта
Говорят, что в зоопарках их скрещивали (бурых и белых). И потомство было плодовитым. Я не знаю. Теоретически - возможно, потому что количество хромосом у них одинаковое, сезон размножения пересекается.

Практически - у них настолько разная диета и прочие экологические привычки, что гибрид будет неконкурентоспособен. В диких условиях. Плотоядному белому мишке травы, ягоды и орехи бурого просто не переварить. А бурый недостаточно хорошо плавает, чтоб жить только на рыбе.

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 23:42
Winter
Вот еще дополнение к задаче.

Один известный мясоед, расплевавшийся с некоторыми друзьями, и одна (тоже небезызвестная) природоохранятельница, которой наплевать на свой рейтинг, вышли навстречу друг другу из Воркуты и Чкаловского. При этом каждый их них поступал так: плевал в сторону другого, подходил к месту приземления плевка, отмерял строго 180 градусов от направления на точку, с которой плевал, и плевал снова в найденном направлении. Оба персонажа успешно добрались до пунктов назначения. В пути они встретились, но друг друга не узнали. В итоге выяснилось, что они оба прошли по одному и тому же маршруту (в разных направлениях, разумеется, им же не по пути ни разу), причем длина маршрута была короче, чем у Папанина, и короче, чем у Водопьянова. Скажу больше, их маршрут вообще оказался кратчайшим.

Требуется определить (пренебрегая искривлением спиритуального пространства и сопротивлением воздуха), чем указанные персонажи лучше Папанина и Водопьянова.

P.S. Десмана, Вы там на медведей стрелки не переводите, они ж ответить не могут. :)

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 23:46
Desmana
Дочь л-та Шмидта писал(а):
Практически - у них настолько разная диета и прочие экологические привычки, что гибрид будет неконкурентоспособен. В диких условиях. Плотоядному белому мишке травы, ягоды и орехи бурого просто не переварить. А бурый недостаточно хорошо плавает, чтоб жить только на рыбе.
А мне кажется как раз наоборот. Исходя из того, что медведи вообще очень пластичный вид и способны быстро приспосабливаться к новым условиям существования (в пределах определенных границ разумеется). Поэтому и к человеку они так легко привыкают (из-за чего их нельзя подкармливать, оставлять открытыми помойки и т.п.).
Про ту же рыбу. На Дальнем Востоке по моему ощущению медведи намного более подвижны и более худые, чем медведи в континентальной части России. Одно то, как они ловят рыбу - делая молниеносные броски, быстро бегая, чтобы эту рыбу схватить.. Куда до него неповоротливому медведю, жирующему на орехах. То есть - вид один, а насколько отличается образ жизни и физическая форма животных, исходя из существующих источников питания.

Потом, тут речь идет об изменениях, касающихся всего вида. Если это вообще возможно, то (в случае если из-за дальнейшего потепления в Арктике теперешний образ жизни для белого медведя станет невозможным) в процессе естественного отбора вполне может сформироваться устойчивая популяция, а потом и вид, медведей -гибридов. Возможности которого в смысле питания, устройства берлог и вообще - выживания даже увеличатся .

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 05 сен 2010, 23:56
Desmana
Winter писал(а): P.S. Десмана, Вы там на медведей стрелки не переводите, они ж ответить не могут. :)
Вах!!! Winter... :D
а.. эта.. да где-же это мне на рейтинг-то наплевать??
Мне не наплевать, но меня не включили в опрос, где этот рейтинг можно было бы определить.
впрочем - пофигу конечно :cry:

По вашей задаче - сильно. Я подумаю.
А .. эта... какой будет приз в случае правильного ответа?

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 06 сен 2010, 00:26
Winter
Один из моих бывших начальников на вопросы типа: "А что мне будет за выполнение такой-то работы?" отвечал важно: "Ну... мы тебя не уволим".

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 06 сен 2010, 00:27
Дочь л-та Шмидта
Десмана, я Вам ответила в теме про зонтик с глазами, чтоб у Винтера стрелки зазря не переводить.

Re: RE: Winterу про Папанина и Водопьянова

Добавлено: 06 сен 2010, 00:43
Desmana
Winter писал(а):Требуется определить (пренебрегая искривлением спиритуального пространства и сопротивлением воздуха), чем указанные персонажи лучше Папанина и Водопьянова.
А в каком смысле, чем они лучше? В чём лучшесть? Так, на первый взгляд, с моральной так сказать точки зрения, Папанин и Водопьянов лучше этих двух персонажей. Поскольку они двинулись друг к другу с целью спасти товарища, а эти двое - шли и всю дорогу плевались. Вообще, непонятно, чего они этим хотели достичь. :?

Так что, Winter, уточни, пожалуйста, что мне нужно определить.