Каморка

Игорь Николаевич писал(а):А вот интересно, как Вы хотите чтобы Ваши дети к Вам относились? Или Вы имеете в виду, когда Вы будете совсем старенькими, будут ли Ваши дети ухаживать за Вами? Тогда причем тут дети? Вы думаете не о них, а чисто эгоистично о себе! И при этом перекладываете свой эгоизм на детей, делая их ответственным за Вашу старость. Вы считаете это честно по отношению к детям?

Вы знаете, я когда-то в подростковом возрасте сама точно так же рассуждала, и даже своим родителям свои эти мысли высказывала. У меня родители в своё время своих отцов к нам жить, сначала одного, а потом через 10 лет другого (когда первого не стало). Причем, не потому что дедушкам какой-то особый уход нужен был, а просто потому, что бабушка умерла, а сам дедушка себе ни постирать, ни покушать приготовить не способен был. Скажу Вам честно, как ребенку, мне это ОЧЕНЬ не нравилось - дедушки у меня послевоенные, не особо душевные были... И я маму уговаривала, когда вопрос стоял, что её 80-летнему папе будет намного лучше в Доме престарелых, что там он со сверстниками, ему пообщаться есть с кем, а у нас дома все занятые, а он один целый день дома... И мне так стыдно за свои тогдашние мысли, и так радостно, что мама меня не послушала, а сказала, что пока у папы есть живые дети, он в казённый дом не пойдет. И именно так я сейчас рассуждаю по отношению к своим родителям.

И мне странно слышать от взрослого человека вопрос "а причем здесь дети" - дети при том, что мама с папой их вырастили, ночи с ними не спали, в трудные минуты помогали, и т.д. И уход за своими родителями - это самое малое, что дети могут сделать как плата за добро. Допускаю, что у кого-то совсем другое мнение, но я лично с гордостью могу сказать, что у нас в семье принято именно так.

К эгоизму это тоже не имеет никакого отношения, совместное проживание идет на пользу всем - и детям, и внукам, и родителям. Внукам лишнее внимание (есть кому книжку лишний раз прочитать и после школы присмотреть), взрослым детям лишняя помощь по дому, родителям - общение и уход где нужно. Я Вам целое сочинение могу про пользу совместного проживания написать. Но тут одно и большое "НО" - польза от совместного проживания будет только тогда, когда люди готовы друг другу помогать и понимать. А иначе, тогда да - в казённый дом дорога...

Isha писал(а): И мне странно слышать от взрослого человека вопрос "а причем здесь дети" - дети при том, что мама с папой их вырастили, ночи с ними не спали, в трудные минуты помогали, и т.д. И уход за своими родителями - это самое малое, что дети могут сделать как плата за добро. Допускаю, что у кого-то совсем другое мнение, но я лично с гордостью могу сказать, что у нас в семье принято именно так.

Вы, когда растили своих детей и ночи не спали, делали все это ради того, чтобы в будущем Ваши дети оплатит Вам за это?

Понятно, что родители отвечают за ребенка, но только пока он ребенок. Когда ребенок превращается во взрослого и начинает самостоятельную жизнь, он сам начинает принимать решения и сам отвечает за собственную жизнь и за благополучие уже своих детей. Это для него становится главным приоритетом. А что делать, если у Вашего ребенка не будет возможности ухаживать за Вами? Или просто не будет желания? Что Вы тогда будете делать? Вы над этим задумывались?

Руководствуясь своей мыслью, что "уход за своими родителями - это самое малое, что дети могут сделать как плата за добро", не боитесь ли Вы, что будете заставлять Ваших детей, у которых и без Вас будет много проблем, принять Вас в семью, делать вид, что они Вам рады, заставлять их постоянно идти на компромиссы ради Вас. Не боитесь ли Вы, что рано или поздно Ваши дети просто устанут от Вас и будут непроизвольно задумываться о желании избавиться от Вас, хотя при этом возможно будут стыдиться сами себя за такие мысли? Вы такую возможность развития событий предусматриваете?

Все, что мы должны нашим родителям, мы отдаем нашим детям. Вообще в этом мире никто никому ничего не должен. Так что тут дело добровольного желания.

Isha писал(а): Я Вам целое сочинение могу про пользу совместного проживания написать. Но тут одно и большое "НО" - польза от совместного проживания будет только тогда, когда люди готовы друг другу помогать и понимать. ...

с удовольствием почитала-бы
- особенно интересует вариант совместного проживания 3х семей под одной крышей - вы, ваши родители, родители мужа (он ведь не сирота? )
- и еще вопрос, почему по умолчанию идет согласие родителей проживать совместно (когда они не способны жить отдельно, это другой случай, хотя и тута может встать как раз щаз обсуждаемый на привете вопрос "Свободы воли стариков.")

Kate писал(а):Все, что мы должны нашим родителям, мы отдаем нашим детям. Вообще в этом мире никто никому ничего не должен. Так что тут дело добровольного желания.

наши внуки отомстят за нас нашим детям!

elena S. писал(а):

Kate писал(а):Все, что мы должны нашим родителям, мы отдаем нашим детям. Вообще в этом мире никто никому ничего не должен. Так что тут дело добровольного желания.

наши внуки отомстят за нас нашим детям!

Как-то так.

отвечу, хотя и чернотой тянет от подобных рассуждений...

Игорь Николаевич писал(а): А что делать, если у Вашего ребенка не будет возможности ухаживать за Вами? Или просто не будет желания? Что Вы тогда будете делать? Вы над этим задумывались?

Я не говорю сейчас о своих детях и уходе за мной - надеюсь, что это наступит очень нескоро. Естественно, сделаю всё, что смогу, чтобы остаться самостоятельно как можно дольше. А дальше видно будет...

Игорь Николаевич писал(а): Руководствуясь своей мыслью, что "уход за своими родителями - это самое малое, что дети могут сделать как плата за добро", не боитесь ли Вы, что будете заставлять Ваших детей, у которых и без Вас будет много проблем, принять Вас в семью, делать вид, что они Вам рады, заставлять их постоянно идти на компромиссы ради Вас.

Мне сложно Вам что-то объяснить, я выросла в очень большой семье (у мамы в семье 6 детей было и у папы 3, дальше у всех как минимум по 2 ребенка) - и ни у кого и никогда не возникало подобных вопросов... все проблемы решаются, когда четко расставлены приоритеты. Я привыкла к единственному подходу - жизнь сложна у всех, но если кому-то нужна помощь, то она оказывается без раздумий. Делать вид, что рады? Я искренне рада своим родителям, несмотря на какие-то непонимания. И не знаю никого, кто бы не был так же рад... почему мои дети должны притворятся?! На компромисы идти положено в любом случае, особенно с близкими людьми (по крайне мере, меня так воспитали и это является нормой поведения в нашей огромной семье. Если кому-то этого не понять, тогда конечно - лучше жить отдельно с неограниченными финансовыми запасами.

Игорь Николаевич писал(а): Не боитесь ли Вы, что рано или поздно Ваши дети просто устанут от Вас и будут непроизвольно задумываться о желании избавиться от Вас, хотя при этом возможно будут стыдиться сами себя за такие мысли? Вы такую возможность развития событий предусматриваете?

Ндя... далеко можно пойти с подобными мыслями... А от своих детей Вам не хочется избавиться, когда устаёте от них?

В общем, каждый для себя решает, кому он и чего должен... я считаю, что мне сильно повезло с родственниками и близким окружением, что ни для кого ни родители, ни дети не обуза.

Isha писал(а):Я не говорю сейчас о своих детях и уходе за мной - надеюсь, что это наступит очень нескоро. Естественно, сделаю всё, что смогу, чтобы остаться самостоятельно как можно дольше. А дальше видно будет...

То есть Вы об этом не задумываетесь. Понятно. Спасибо.

Isha писал(а):Я искренне рада своим родителям, несмотря на какие-то непонимания. И не знаю никого, кто бы не был так же рад... почему мои дети должны притворятся?!

Я не говорю, что должны. Я говорю, что может быть и такая ситауция. Мы жили в одно время и в одном обществе. Наши дети живут уже в другое время и в другом обществе. А когда Вы будете старенькой жизнь еще больше изменится.

Isha писал(а):В общем, каждый для себя решает, кому он и чего должен... я считаю, что мне сильно повезло с родственниками и близким окружением, что ни для кого ни родители, ни дети не обуза.

То, что Вы считатете - это одно. То, что будут думать о Вас Ваши позврослевшие дети - это другое.

Игорь Николаевич, мы все, включая наших родителей и детей, живем на одной земле, в одно время и в одном обществе

elena S. писал(а):Игорь Николаевич, мы все, включая наших родителей и детей, живем на одной земле, в одно время и в одном обществе

Не уверен. Если бы это было так, не было бы конфликтов типа "отцы и дети".

Да, все мы разные. Я себе таже не представляю как можно с взрослыми детьми жить. Я и сама никогда с бабушками не жила, только летом к ним на юга ездила, да и от родителей отделилась в 17, уехав в другой город. Я же уже сейчас доче покоя не даю своими советами, нравоучениями и т.д. и это она живет в отдельном свите. И родители мои далеко, в теплых краях, им там значительно лучше. Конечно там рядом есть близкие люди, слава богу. А зачем вместе жить? Если самостоятелен, то смысла не вижу, а если болен и не можешь за собой ухаживать, то зачем быть обузой? Слово-то какое - казенный дом. Да я лучше в больнице под присмотром у Скрипки буду лежать, чем жизнь детям портить. Да и не одна я, супруг имеется, нам вместе по жизни и шагать, при чем тут дети?

Соглашаюсь с Игорем Николаевичем. Как-то несправедливо ожидать от своих детей чего-то только на основании того факта, что мы их родили и вырастили. Это как RRSP какой-то. Вложение своего времени и сил ожидая payback в старости. Ничего они нам не должны.

Игорь Николаевич писал(а):

elena S. писал(а):Игорь Николаевич, мы все, включая наших родителей и детей, живем на одной земле, в одно время и в одном обществе

Не уверен. Если бы это было так, не было бы конфликтов типа "отцы и дети".

ну и где живут ваши дети? в каком обществе?

elena S. писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):

elena S. писал(а):Игорь Николаевич, мы все, включая наших родителей и детей, живем на одной земле, в одно время и в одном обществе

Не уверен. Если бы это было так, не было бы конфликтов типа "отцы и дети".

ну и где живут ваши дети? в каком обществе?

В своем собственном, со своими понятиями, правилами поведения, модой, идеалами и тд. Некоторые моменты совпадают с моим обществом, но некоторые диаметрально противоположны. Поэтому я иногда не понимаю своих детей.

Игорь Николаевич писал(а):
В своем собственном, со своими понятиями, правилами поведения, модой, идеалами и тд. Некоторые моменты совпадают с моим обществом, но некоторые диаметрально противоположны. Поэтому я иногда не понимаю своих детей.

ну, что мне очень жаль, что ваши дети вас бросили у ушли в другое общество. Хотя, не уверена, что это так. у них просто своя жизнь