Страница 4 из 16
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 12:49
Sheen
Ну, т.е., меньшинствам есть куда стремиться и за что бороться. Надо бы подкинуть им эту идею, ох весело будет.
Кстати, коректнее будет сказать не полигамия, а групповой брак, потому что раз нет гендерного различия, то не может быть один мужчина и несколько женщин, и наоборот. К тому же не понятно что делать с трансвиститами в случае старых определений полигамии.
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 12:55
mikei
Gadi писал(а):mikei писал(а):Gadi писал(а):
для того чтобы даже поставить вопрос о "признании" полигамии нужно сначала исключить запрет на нее из законодательств.
А то вы сравниваете запрещенное с разрешенным. Никто не запрещает секс-меньшинствам жить так, как они хотят(в отличии от полигамии - официальной). Вот только в некоторых правах они поражены.
Вот и противоречите сами себе. Разрешенное-запрещенное. Сегодня запрещенное, а завтра они добьются своих прав, станут официальным меньшинством, и вы будете их деятельность защищать.
Хотя ИМХО, полигамность более нормально, чем гомосексуальность, и обоснована реальными геоисторическими социальными условиями.
никакого противоречия. Я не поддерживаю противозаконную деятельность. Когда(если) полигамы добьются того, что такие браки будут законны, тогда я действительно не буду видеть ничего неправильного в том, чтобы у 2-ой, 3-ей и т.д. жены были бы те же права (например на наследование), что и у 1-ой.
Что касается "реальных геоисторических социальных условий", то очевидно что вы, по вам известным причинам, просто не хотите видеть таковые у гомосексуальности.
А суслик-то есть ...
В этом смысле, я бы Вас поддержал, что оба явления являются пережитком прошлого.
Скажите мне какая принципиальная разница иметь 3-х жен (мужей) последовательно или одновременно в предположении равного права на наследование и т.д.?
Ну а собственно Вы соглашаетесь, что была бы полигамия законна, все бы с этим было хорошо. Т.е. главное, что законно, остальное демократия

Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 12:57
mikei
Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а): Хотя ИМХО, полигамность более нормально, чем гомосексуальность, и обоснована реальными геоисторическими социальными условиями.
Не соглашусь. Ибо во втором случае все оправдывается любовью, а в первом жизненной необходимостью, что является оправданием проституции также.
Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь? Причем тут проституция? Проституция как-раз очень хорошо культивируется среди геев.
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:04
Игорь Николаевич
mikei писал(а):Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь?
Нельзя любить двух человек. Любят только одного.
mikei писал(а): Проституция как-раз очень хорошо культивируется среди геев.
Откуда Вы это взяли? У меня много знакомых среди геев. Они осуждают проституцию даже жестче, чем гетеросексуальные люди, как мне кажется. Что касается "культивируется", стоит посмотреть рекламу соответствующих журналов. Много там проституток геев?
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:13
mikei
Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а):Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь?
Нельзя любить двух человек. Любят только одного.
Это в корне не верное утверждение. Не требует доказательства.
mikei писал(а): Проституция как-раз очень хорошо культивируется среди геев.
Игорь Николаевич писал(а):Откуда Вы это взяли? У меня много знакомых среди геев. Они осуждают проституцию даже жестче, чем гетеросексуальные люди, как мне кажется. Что касается "культивируется", стоит посмотреть рекламу соответствующих журналов. Много там проституток геев?
Много. А с учетом, что их всего 1% от остальных людей, так можно апроксимировать, что протситуток из них половино.
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:15
Игорь Николаевич
mikei писал(а): Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а):Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь?
Нельзя любить двух человек. Любят только одного.
Это в корне не верное утверждение. Не требует доказательства.
Интересно, почему?
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:17
Hairy Potter
Kak raz po teme
Polygamy reference case opens with debate over TV cameras
http://www.vancouversun.com/Polygamy+re ... story.html
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:19
Gadi
mikei писал(а):Gadi писал(а):mikei писал(а):Gadi писал(а):
для того чтобы даже поставить вопрос о "признании" полигамии нужно сначала исключить запрет на нее из законодательств.
А то вы сравниваете запрещенное с разрешенным. Никто не запрещает секс-меньшинствам жить так, как они хотят(в отличии от полигамии - официальной). Вот только в некоторых правах они поражены.
Вот и противоречите сами себе. Разрешенное-запрещенное. Сегодня запрещенное, а завтра они добьются своих прав, станут официальным меньшинством, и вы будете их деятельность защищать.
Хотя ИМХО, полигамность более нормально, чем гомосексуальность, и обоснована реальными геоисторическими социальными условиями.
никакого противоречия. Я не поддерживаю противозаконную деятельность. Когда(если) полигамы добьются того, что такие браки будут законны, тогда я действительно не буду видеть ничего неправильного в том, чтобы у 2-ой, 3-ей и т.д. жены были бы те же права (например на наследование), что и у 1-ой.
Что касается "реальных геоисторических социальных условий", то очевидно что вы, по вам известным причинам, просто не хотите видеть таковые у гомосексуальности.
А суслик-то есть ...
В этом смысле, я бы Вас поддержал, что оба явления являются пережитком прошлого.
а почему вы решили, что эти явления - "пережитки"? Уверяю вас, они нас с вами точно переживут.
mikei писал(а):
Скажите мне какая принципиальная разница иметь 3-х жен (мужей) последовательно или одновременно в предположении равного права на наследование и т.д.?
в случае с многими женами одновременно, та, которая "официальная" жена (таковой можете быть только одна) легко и непринужденно оспорит "равность" права на наследство. Кстати, в случае с гомосексуальной семьей, если брак не был заключен официально, то "супруг" не сможет законным образом наследовать после другого "супруга".
mikei писал(а):
Ну а собственно Вы соглашаетесь, что была бы полигамия законна, все бы с этим было хорошо. Т.е. главное, что законно, остальное демократия

видите ли, когда принимаются ЗАКОНЫ, обычно стараются чтобы интересы всех, вовлеченных в ситуацию, были защищены. Одно из основных препятствий против легализации полигамии являются (небезосновательные) опасения, что, скажем, младшие жены в таких браках зачастую просто "проданы" их родителями (вы кажется назвали это "реальными геоисторическими социальными условиями")

Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:30
mikei
Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а): Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а):Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь?
Нельзя любить двух человек. Любят только одного.
Это в корне не верное утверждение. Не требует доказательства.
Интересно, почему?
Я не буду говорить о любви к детям, родителям, Богу, животным, айподу и спортивному автомобилю.....
Любовный треугольник, четырехугольник, пятиугольник, круг - этож классика

Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:32
bazilio
эх, в политику бы вас,знатоки геев и окрестностей!
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:34
Игорь Николаевич
mikei писал(а): Я не буду говорить о любви к детям, родителям, Богу, животным, айподу и спортивному автомобилю.....
Любовный треугольник, четырехугольник, пятиугольник, круг - этож классика

Понятно. Но я имел в виду супружескую любовь. Ту любовь, из-за которой Вы женились. Вы же не женитесь на айподе?
Еще раз повторяю вопрос: Считаете ли Вы, что возможно одновременно любить двух человек?
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:36
Gadi
mikei писал(а):Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а): Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а):Кто сказал, что в первом случае не имеет место любовь?
Нельзя любить двух человек. Любят только одного.
Это в корне не верное утверждение. Не требует доказательства.
Интересно, почему?
Я не буду говорить о любви к детям, родителям, Богу, животным, айподу и спортивному автомобилю.....
Любовный треугольник, четырехугольник, пятиугольник, круг - этож классика

ну вот вы же не признаете классикой вид отношений, который был и в Древнем Риме, и ранее в Древней Греции, и, я уверен, не греки его придумали. Вот и ИИ не признает ваши угольники легитимной классикой.

По определению "любви", которое он принял, это - и не любовь вовсе ...
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:37
Gadi
bazilio писал(а):эх, в политику бы вас,знатоки геев и окрестностей!
а то, мешаем ключи мыть?
Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 13:38
bazilio
Еще раз повторяю вопрос: Считаете ли Вы, что возможно одновременно любить двух человек?
чиорт побьери! и куда мармот запропостился! такая тема для опроса пропадает!

Re: Продолжаются преступления против геев из за ненависти
Добавлено: 22 ноя 2010, 14:06
mikei
Игорь Николаевич писал(а):mikei писал(а): Я не буду говорить о любви к детям, родителям, Богу, животным, айподу и спортивному автомобилю.....
Любовный треугольник, четырехугольник, пятиугольник, круг - этож классика

Понятно. Но я имел в виду супружескую любовь. Ту любовь, из-за которой Вы женились. Вы же не женитесь на айподе?
Еще раз повторяю вопрос: Считаете ли Вы, что возможно одновременно любить двух человек?
Да конечно.