Каморка

AlexeyUat писал(а):

Leo Gan писал(а): во-во. Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?
Типа, "мопед не мой, я только разместил объяву".
Или, "я это не понимаю, но подстрахуюсь."

Вот это гордыня, это грех. Не думайте что вы лучше других только лишь потому что озаботились вопросом "Как устроен мир?"

Groundhog писал(а):Психологи связывают религиозность с повышенным чуством стадности.
Помирать легче в стаде при подержке сопереживающих - убеждают что есть
существование сознания после смерти (вообще-то мы каждые сутки умираем засыпая
сознание то отключается).

Isha писал(а):

Leo Gan писал(а):во-во. Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?

Есть люди которые действительно готовы подчиняться, причем кому угодно - священнику, главарю банды, безмозглому начальнику... подчиняться тупо, не задавая вопросов. Но скорее от недалекости ума, слабохарактерности, отсутствии, ит.д. - и к вере как таковой не относиться. Среди верующих очень много людей образованных и имеющих установившуюся жизненную позицию, и они не будут делать глупости, даже во имя самого святого.

Leo Gan писал(а): Вера предполагает "верить, не задавая вопросов". Что противоположно Знанию, "когда верить можно, задавая любые вопросы".
А если не будут делать чего-то, что от них требует вера ("глупость" - понятине резко относительное), то как же с верой?

Stanislav писал(а): Докажите, что Бога нет - тогда это будет знание - тогда никто не будет верить.

Stanislav писал(а):

AlexeyUat писал(а):

Leo Gan писал(а): во-во. Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?
Типа, "мопед не мой, я только разместил объяву".
Или, "я это не понимаю, но подстрахуюсь."

Вот это гордыня, это грех. Не думайте что вы лучше других только лишь потому что озаботились вопросом "Как устроен мир?"

То что написал Leo Gan - это не гордыня. Гордыня - то, что написали вы...

Stanislav писал(а):

Leo Gan писал(а): Пытаюсь узнать подробности, во что он верит. Чаще всего дальше общей фразы "верю" не идет. Т.е.люди не задаются вопросами, которыми, если верят, должны задаваться.

Ну здарсте... Очень простой вопрос - во что верующий верит - каждый на него знает ответ (должен бы...)
В частности, в приложении к Православию (основные моменты в переводе с церковно-славянского):
Верую во единого Бога-Отца вседержителя - творца всему видимому и невидимому...
И во единого Господа Иисуса Христа - сына Божия... ради нашего спасения сшедшего с небес и страдавшего за нас и погребенного и воскресшего в 3-й день и взошедшего на небеса и сидящего по правую руку от Отца...
И в Духа Святого...
В Святую Соборную и Апостольскую церковь...
Исповедую единокрещение, жду воскрешения мертвых и будущей жизни...

Вот в основном и фсе... Подробности в первоисточнике - "Символ Веры" называется - там четко и ясно декларируется во что и как верят православные.

Stanislav писал(а):

Leo Gan писал(а): Вера предполагает "верить, не задавая вопросов". Что противоположно Знанию, "когда верить можно, задавая любые вопросы".
А если не будут делать чего-то, что от них требует вера ("глупость" - понятине резко относительное), то как же с верой?

Вовсе нет. Задавайте любые вопросы. Ответы у верующего и неверующего будут разные - это тайк, но разные они будут не из-за противоположности Знанию, а из-за отсутствия Знания. Мы верим в определенные вещи, которые невозможно ни доказать ни опровергнуть. Знаний по данному вопросу просто нет. Остается две опции: верить или не верить - вот и все. По своей силе эти опции равнозначны.
Докажите, что Бога нет - тогда это будет знание - тогда никто не будет верить.

Leo Gan писал(а):

Stanislav писал(а):

Leo Gan писал(а): Пытаюсь узнать подробности, во что он верит. Чаще всего дальше общей фразы "верю" не идет. Т.е.люди не задаются вопросами, которыми, если верят, должны задаваться.

Ну здарсте... Очень простой вопрос - во что верующий верит - каждый на него знает ответ (должен бы...)
В частности, в приложении к Православию (основные моменты в переводе с церковно-славянского):
Верую во единого Бога-Отца вседержителя - творца всему видимому и невидимому...
И во единого Господа Иисуса Христа - сына Божия... ради нашего спасения сшедшего с небес и страдавшего за нас и погребенного и воскресшего в 3-й день и взошедшего на небеса и сидящего по правую руку от Отца...
И в Духа Святого...
В Святую Соборную и Апостольскую церковь...
Исповедую единокрещение, жду воскрешения мертвых и будущей жизни...

Вот в основном и фсе... Подробности в первоисточнике - "Символ Веры" называется - там четко и ясно декларируется во что и как верят православные.

Ага, цитаты. Я уже про это говорил. Предлагаются цитаты. Вроде и в переводе, но смысл неуловим.
Буквально в каждом слове и фразе сплошные непонятки.
Последняя фраза в цитате чуток конкретики добавляет.
Единокрещение? Гуглить лень.
Жду воскрешения мертвых? Зомби на улицах?
Будущая жизнь? Типа "потерпите эту жизнь, а вот в будущей будет счастье..." Проходили. Кто-то хочет?

Marmot писал(а):Или все уже уехали?

Leo Gan писал(а): На первый взгляд ситуация симметричная:
Есть доказательство чего-то, значит это так.Если доказал, что этого нет, то этого нет.
Нет доказательства чего-то, значит это так, пока не докажешь обратного.

Leo Gan писал(а): Но, вспомнив элементы математической логики, получаем другое.
Верно абсолютно все, что недоказано? Хорошо. Тогда инопланетяне, выдуманные Куртом Вонегутом, Стругатскими или Станиславом Лемом, ничем не хоже выдуманных евангелистами. Есть, конечно, стреди них совсем нехорошие. А есть вполне даже ничего себе.

AlexeyUat писал(а):

Stanislav писал(а): То что написал Leo Gan - это не гордыня. Гордыня - то, что написали вы...

Нет я наступил на другие грабли. "Не судите, да не судимы будете"

AlexeyUat писал(а): А вот фраза "Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?" как раз о гордыне и говорит.

Stanislav писал(а): Докажите, что Бога нет - тогда это будет знание - тогда никто не будет верить.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Докажите, что Бога нет - тогда это будет знание - тогда никто не будет верить.

Про какого из них доказывать: Иегову, христианскую троицу, Аллаха, Кришну, Зевса, Перуна ?
Или вы хотите сказать они есть все сразу?

Stanislav писал(а): Про других ничего не знаю - это не мое...