Каморка

Игорь Николаевич писал(а):Интуиция меня подводит, на нее полагаться не могу.

А я не могу заучивать правила. Язык гибок, в нем слишком много тонкостей, к тому же иногда правилами пренебрегают намеренно, чтобы чуть сместить акценты.
ну как "облизьяна", например

Victoria писал(а):внимательный/невнимательный -- это не причастия

мне, право же, все равно, как это называется, суть правил будет та же.

Agata писал(а):

Victoria писал(а):внимательный/невнимательный -- это не причастия

мне, право же, все равно, как это называется, суть правил будет та же.

э, не скажИте http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.53
как любая наука грамматика не любит неточностей :)

Пора открывать форум Грамматика, где в популярной форме будет подниматься уровень культуры населения, которого нам всем так не хватает на чужбине.

Agata писал(а):Язык гибок, в нём слишком много тонкостей, к тому же иногда правилами пренебрегают намеренно, чтобы чуть сместить акценты.

да. но это отлично тогда, когда хорошо владеешь правилами :)

Kate писал(а):Пора открывать форум Грамматика, где в популярной форме будет подниматься уровень культуры населения, которого нам всем так не хватает на чужбине.

Я за. Всегда полезно поучиться.

Kate писал(а):Пора открывать форум Грамматика, где в популярной форме будет подниматься уровень культуры населения, которого нам всем так не хватает на чужбине.

Kate, зачем изобретать велосипед? Ответ: Каморка :)

Какой язык будем учить первым?

Victoria писал(а):наука грамматика не любит неточностей

неточностей в применении, или же неточностей в объяснении применения, то есть объяснении того, почему мы используем два "н" в том или ином слове?
какая наука, это чувство в чистом виде это как рассказывать художнику строение лошади - художник просто чувствует, что здесь изгиб, а здесь напряжение горячих мышц

Victoria писал(а):это отлично тогда, когда хорошо владеешь правилами

Виктория, те люди, которые виртуозно играют языком, часто не могут объяснить правилами, почему они пишут так, а не иначе. они просто чувствуют как художник чувствует краски или композицию.

Agata писал(а):

Victoria писал(а):наука грамматика не любит неточностей

неточностей в применении, или же неточностей в объяснении применения, то есть объяснении того, почему мы используем два "н" в том или ином слове?
какая наука, это чувство в чистом виде это как рассказывать художнику строение лошади - художник просто чувствует, что здесь изгиб, а здесь напряжение горячих мышц

Но здесь может скрываться опасность: считать себя эстетом в языке, а на самом деле быть безграмотным.

Agata писал(а):

Victoria писал(а):наука грамматика не любит неточностей :)

неточностей в применении, или же неточностей в объяснении применения, то есть объяснении того, почему мы используем два "н" в том или ином слове?

употребление на письме двух "н" у прилагательных и причастий объясняется по-разному, отсюда могут быть и неточности в применении

Agata писал(а):какая наука, это чувство в чистом виде :) это как рассказывать художнику строение лошади - художник просто чувствует, что здесь изгиб, а здесь напряжение горячих мышц :)

художественному мастерству учатся и порой долгие годы. у кого-то талант дан при рождении чувствовать. чаще чувства, и прекрасного в первую очередь, развивают, изучая примеры, или правила
:)

Игорь Николаевич писал(а):Но здесь может скрываться опасность: считать себя эстетом в языке, а на самом деле быть безграмотным.

Конечно!
Можно считать себя гениальным художником, а на самом деле быть пустотой.
Можно считать, что имеешь великолепную логику программиста, а на деле не выстраивать элементарных шагов.
Конечно!

p.s. с лошадьми, кстати, художники сильно налажали. до того как изобрели фотографию (и проследили, как же именно движется лошадь), их изображали в полете, задние ноги назад, передние вперед! т.е. в той позе, которой не может быть над первыми "правильными" картинами немного посмеивались - лошадь так не ходит

Victoria писал(а):чаще чувства, и прекрасного в первую очередь, развивают, изучая примеры, или правила

но сначала появились примеры то есть сначала написали прекрасные картины, а потом по ним вывели "правила", что есть такое любопытное золотое сечение, и т.д.

Victoria писал(а):у кого-то талант дан при рождении чувствовать.

Именно о таких людях я и говорила

Обсуждение бессмысленно. Так как... все равно "невнимательны" и "неплохо" Что по правилам, что руководствуясь чувствами.

Agata писал(а):

Victoria писал(а):это отлично тогда, когда хорошо владеешь правилами :)

Виктория, те люди, которые виртуозно играют языком, часто не могут объяснить правилами, почему они пишут так, а не иначе. они просто чувствуют :) как художник чувствует краски или композицию.

я понимаю, о чём Вы говорите, но язык не приходит сам по себе. ребёнка учат языку вначале: слушать, читать, приводить примеры, играть и т.д.