Страница 4 из 41

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 11:32
Hairy Potter
Интересная статья...Спасибо, elena S!

Блин, эти казалось бы умные японцы настроили своих гребанных реакторов прямо на побережье. Смыло половину инфрасруктуры на атомной станции. Интересно, на что они наделялись при планировании - на землетрясение в 9,0 баллов при отсутствии цунами?
Дебилы...

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 11:43
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):После разговоров с профессором радиологии Академии Наук БССР Петрутчиком о Чернобыле выяснил следующее:
Существуют два вида радиационного заражения: через излучение и через питание.
1. Через излучение - это когда ты вблизости источника радиактивного излучения, реактора например, или радиактивно зараженного металла или другого источника. Источник должен быть постоянным и интенсивным. Вблизости - это значит за несколько метров от источника!
2. Через питание - это когда пройдут радиоактивные дожди, оросят продукты сельского хозяйства, и их, плохо помыв, скушать. Или когда дожди упадут в землю и на этой земле вырастут продукты сельского хозяйства, которые мы употребим в пищу.
ИМХО после демонстрации огуречноуборочного комбайна я как-то охладел к науке БССР.....
1. Поражающее действие радиации при ядерном взрыве 2-3 км, отнюдь не несколько метров.
2. Не только через питание, но и дыхание. И не только стронций.... http://www.atomsib.ru/press_center/991/

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 11:45
elena S.
"It won't be anything like Chernobyl. There the reactor was operating at full power when it exploded and it had no containment," he said. As a precaution, around 140,000 people have been evacuated from the area around Fukushima.

Crick said a partial meltdown of the Three Mile Island plant in the United States in 1979 -- rated more serious than Japan's accident on an international scale -- released low amounts of radiation.

"Many people thought they'd been exposed after Three Mile Island," he said. "The radiation levels were detectible but in terms of human health it was nothing." Radiation can cause cancers.

The World Health Organization (WHO) also said the public health risk from Japan's atomic plants remained "quite low." The quake and devastating tsunami may have killed 10,000 people.

The Japan Meteorological Agency said that the winds in the area would shift from the south to a westerly on Sunday night, blowing from Fukushima toward the Pacific Ocean.

"The wind direction is right for people in Japan. It's blowing out to the Pacific," Lennart Carlsson, director of Nuclear Power Plant Safety in Sweden, told Reuters. "I don't think this will be any problem to other countries." :!:

The Chernobyl accident was discovered after radiation was detected at Sweden's Forsmark nuclear power -- more than a day after the explosion that Moscow had not publicly acknowledged.
http://www.reuters.com/article/2011/03/ ... OS20110313

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 11:49
Stanislav
Hairy Potter писал(а):Интересно, на что они наделялись при планировании - на землетрясение в 9,0 баллов при отсутствии цунами?
Дебилы...
Ну да... Техзадание было написано на случай землетрясения, а не на случай цунами.
Есть такая контора - PEER1 - они на случай отключения электричества поставили резервный генератор с водяным охлаждением. Случилась авария - кончилось электричество, запустился резервный генератор, и тут неожиданно кончилась вода в кране (ведь вода качается электрическими насосами) и резервный генератор скопытился через 20 минут... Они наверное думали, что воду в краны приносят рабы в ведрах.... :roll:

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 11:52
Tanya Urbaniak
Игорь Николаевич писал(а):
Sakhalinetzzz писал(а):<Единственный тип болезней, которые научно доказано происходят от второго типа радиактивного заражения - это заболевание щитовидной железы>. А про рост онкологических заболеваний и мутации новорожденных он скромно умолчал?
Заболевания щитовидной железы, они включают и рак щитовидной железы.

Но кроме щитовидной железы, до сих пор не доказано, что рост других онкологических заболеваний и мутации новорожденных напрямую связаны с радиоактивным заражением. Онкологическое заболевание как выявляется? - Правильно, после обследования. Вот живут люди в деревнях, никто их не обследует, болеют они раком или нет - никто не знает. Тут грохнул Чернобыль. Понаехали ученые, медики, стали всех проверять, пообнаруживали множества случаев рака. Теперь вопрос: Это увеличение статистики заболеваемости связано с Чернобылем, или с тем, что большее количество людей стали обследовать?

Что касается мутаций новорожденных, то такое было всегда. Просто раньше люди называли это аномалией, а теперь последствиями Чернобыля.
Игорь Николаевич, то есть ваш професор утверждает, что рак щитовидной железы не смертельное заболевание и можно с ним жить пожизненно принимая препараты? Хотя рак щитовидной железы и относится к типу онкологии с достаточно благоприятными прогнозами, но от него тоже умирают. Я почему-то подозреваю, что вы с вашим профессором беседовали в период государственного заказа на его деятельность "не сеять панику в рядах населения".

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:08
Игорь Николаевич
Stanislav писал(а): ИМХО после демонстрации огуречноуборочного комбайна я как-то охладел к науке БССР.....
Покажите мне другую страну, у которой было бы больше опыта по изучению последствий аварий на атомной электростанции.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:13
Игорь Николаевич
Tanya Urbaniak писал(а):Игорь Николаевич, то есть ваш професор утверждает, что рак щитовидной железы не смертельное заболевание и можно с ним жить пожизненно принимая препараты? Хотя рак щитовидной железы и относится к типу онкологии с достаточно благоприятными прогнозами, но от него тоже умирают. Я почему-то подозреваю, что вы с вашим профессором беседовали в период государственного заказа на его деятельность "не сеять панику в рядах населения".
Таня, он умер уже. В 90-х у него брали интервью немецкие журналисты, а я переводил. Он тогда уже был старенький и не боялся никакой власти. От рака щитовидной железы умирают, если его запустить. Увы, были и такие случаи. В деревне мамаша видит, что у ребенка все горло опухло, ну и по глупости и необразованности своей думает, ничего, побегает, авось все и пройдет. Я таких детей видел в онкологическом центре под Минском. Сейчас в Белоруссии около 300 бывших чернобыльских детей (сейчас уже взрослые люди), у которых различные заболевания щитовидной железы в том числе и рак из-за Чернобыля. Если они не запустят свою болезнь, проживут долго и счастливо. При должном уходе это что-то вроде диабета. Вылечиться нельзя, но и если следить за собой, то не умрешь.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:22
tuda_i_obratno
Игорь Николаевич писал(а):Если они не запустят свою болезнь, проживут долго и счастливо. При должном уходе это что-то вроде диабета. Вылечиться нельзя, но и если следить за собой, то не умрешь.
Игорь Николаевич, я поражаюсь временами вашей безапелляционности...

Умирают. Три операции, метастазы.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:27
Игорь Николаевич
tuda_i_obratno писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Если они не запустят свою болезнь, проживут долго и счастливо. При должном уходе это что-то вроде диабета. Вылечиться нельзя, но и если следить за собой, то не умрешь.
Игорь Николаевич, я поражаюсь временами вашей безапелляционности...

Умирают. Три операции, метастазы.
tuda_i_obratno, я 10 лет проработал в различных чернобыльских фондах, общался с лучшими специалистами по радиационной медицине в мире не только из Белоруссии, но и из Японии, Германии и других стран. Я перевел порядка 20 книг, связанных с Чернобылем и последствиями. Я не фантазирую.
P.S. Я не говорил, что от рака щитовидной железы не умирают. Читайте внимательно.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:29
Tanya Urbaniak
Игорь Николаевич писал(а):
Tanya Urbaniak писал(а):Игорь Николаевич, то есть ваш професор утверждает, что рак щитовидной железы не смертельное заболевание и можно с ним жить пожизненно принимая препараты? Хотя рак щитовидной железы и относится к типу онкологии с достаточно благоприятными прогнозами, но от него тоже умирают. Я почему-то подозреваю, что вы с вашим профессором беседовали в период государственного заказа на его деятельность "не сеять панику в рядах населения".
Таня, он умер уже. В 90-х у него брали интервью немецкие журналисты, а я переводил. Он тогда уже был старенький и не боялся никакой власти. От рака щитовидной железы умирают, если его запустить. Увы, были и такие случаи. В деревне мамаша видит, что у ребенка все горло опухло, ну и по глупости и необразованности своей думает, ничего, побегает, авось все и пройдет. Я таких детей видел в онкологическом центре под Минском. Сейчас в Белоруссии около 300 бывших чернобыльских детей (сейчас уже взрослые люди), у которых различные заболевания щитовидной железы в том числе и рак из-за Чернобыля. Если они не запустят свою болезнь, проживут долго и счастливо. При должном уходе это что-то вроде диабета. Вылечиться нельзя, но и если следить за собой, то не умрешь.
300? Игорь Николаевич, откуда у вас эти цифры? Жена моего двоюродного брата работает операционной медсестрой в отделении онкологии щитовидной железы в Минске. Операции идут каждый день. Несколько моих знакомых больны. Цифра в 300 никак не может отражать количество больных раком щитовидной железы в Белорусси на сегодняшний день, и уж тем более не может отражать количество "различных заболеваний щитовидной железы". Если бы у вас была возможность увидеть очереди к врачам-специалистам этой обласи в Белоруссии, вы бы поняли что счет на сотни никак не уместен.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:34
Игорь Николаевич
Tanya Urbaniak писал(а): 300? Игорь Николаевич, откуда у вас эти цифры? Жена моего двоюродного брата работает операционной медсестрой в отделении анкологии щитовидной железы и несколько моих знакомых больны. Цифра в 300 никак не может отражать количество больных раком щитовидной железы в Белорусси на сегодняшний день, и уж тем более не может отражать количество "различных заболеваний щитовидной железы". Если бы у вас была возможность увидеть очереди к врачам-специалистам этой обласи в Белоруссии, вы бы поняли что счет на сотни никак не уместен.
Я говорю только о детях из зараженных радиацией районов Белоруссии, которые получили заболевания щитовидной железы вследствие аварии на Чернобыльской АЭС. Все эти дети зарегистрированы, проходят ежегодное обследование и реабилитацию. Их реабилитация осущетвляется совместно с Чернобыльским детским фондом Японии (председатель был Рюити Хирокава, хотя сейчас может кого-то другого избрали ) Реабилитация проходит в Детском оздоровительном лагере "Надежда" на Вилейском водохранилище под Минском. Информацию и про ЧДФ Японии и про ДРОЦ "Надежда" можно найти в интернете. Думаю у них на сайтах можно найти и отчеты по реабилитации этих детей.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:36
tuda_i_obratno
Игорь Николаевич писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Если они не запустят свою болезнь, проживут долго и счастливо. При должном уходе это что-то вроде диабета. Вылечиться нельзя, но и если следить за собой, то не умрешь.
Игорь Николаевич, я поражаюсь временами вашей безапелляционности...

Умирают. Три операции, метастазы.
tuda_i_obratno, я 10 лет проработал в различных чернобыльских фондах, общался с лучшими специалистами по радиационной медицине в мире не только из Белоруссии, но и из Японии, Германии и других стран. Я перевел порядка 20 книг, связанных с Чернобылем и последствиями. Я не фантазирую.
P.S. Я не говорил, что от рака щитовидной железы не умирают. Читайте внимательно.
... а ЧТО вы сказали? "Если следить за собой, то не умрешь". Значит, если умер = сам дурак, не следил за собой. Я вам и пытаюсь объяснить, что и при операциях и лечении -- всё равно люди умирают. Переводы и работа в фондах не отменяют этого факта.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:42
natti

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:45
Tanya Urbaniak
Игорь Николаевич писал(а):
Tanya Urbaniak писал(а): 300? Игорь Николаевич, откуда у вас эти цифры? Жена моего двоюродного брата работает операционной медсестрой в отделении анкологии щитовидной железы и несколько моих знакомых больны. Цифра в 300 никак не может отражать количество больных раком щитовидной железы в Белорусси на сегодняшний день, и уж тем более не может отражать количество "различных заболеваний щитовидной железы". Если бы у вас была возможность увидеть очереди к врачам-специалистам этой обласи в Белоруссии, вы бы поняли что счет на сотни никак не уместен.
Я говорю только о детях из зараженных радиацией районов Белоруссии, которые получили заболевания щитовидной железы вследствие аварии на Чернобыльской АЭС. Все эти дети зарегистрированы, проходят ежегодное обследование и реабилитацию. Их реабилитация осущетвляется совместно с Чернобыльским детским фондом Японии (председатель был Рюити Хирокава, хотя сейчас может кого-то другого избрали ) Реабилитация проходит в Детском оздоровительном лагере "Надежда" на Вилейском водохранилище под Минском. Информацию и про ЧДФ Японии и про ДРОЦ "Надежда" можно найти в интернете. Думаю у них на сайтах можно найти и отчеты по реабилитации этих детей.
Вы уверены, что при этих организациях (спасибо японцам за помощь) зареагистрированы ВСЕ дети больные патологиями щитовидной железы, которые получили заболевание вследствие аварии на Чернобыльской АЭС в составе 300 человек? Я думаю, что это скорее была тестовая группа в количестве 300 человек, за которой ведутся наблюдения во имя науки.

Re: Fukushima

Добавлено: 13 мар 2011, 12:50
elena S.
попробуйте эти сцылки зажарить с яблоками в духовке, рецепты спросите у accnt5, он знает ресурсы
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 2&start=15