Страница 4 из 7

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 15:31
Yuri1964
Baguk писал(а):Значит Россия по-вашему может (или должна) предоставлять гражданство Русским репатриантам, которые определяются исключительно принадлежностью к одной из православных христианских конфессий. Если рассматривать как Закон о Репатриации, требуется немного доработать. Осталось определить принадлежность к православию, и к какому именно. Например, достаточно ли креститься у православного священника для получения права на репатриацию?
Почему? Речь о тех кто вынужден был покинуть Россию, т.е. те люди несомненно были россиянами, причём не обязательно Русскими, так что их потомки если захотят могут получить гражданство России, даже креститься не надо :D

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:09
Baguk
Yuri1964 писал(а):
Baguk писал(а):Значит Россия по-вашему может (или должна) предоставлять гражданство Русским репатриантам, которые определяются исключительно принадлежностью к одной из православных христианских конфессий. Если рассматривать как Закон о Репатриации, требуется немного доработать. Осталось определить принадлежность к православию, и к какому именно. Например, достаточно ли креститься у православного священника для получения права на репатриацию?
Почему? Речь о тех кто вынужден был покинуть Россию, т.е. те люди несомненно были россиянами, причём не обязательно Русскими, так что их потомки если захотят могут получить гражданство России, даже креститься не надо :D
Ага, то есть гражданство для тех, кто покинул Россию в 17-году. А как насчёт 18-го? 16-го? А кто не был вынужден? А кто был вынужден покинуть в 70-е? Или надо доказать что владел частной собственностью? Или дворянское звание? И то требуется знание русского языка, то не требуется. Вы дайте критерий, батенька. А то общие фразы только.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:13
Проф. Преображенский
Линда писал(а):...тот же профессор борец с коммуняками ведь ничего не отдаст. :s3:
Вы меня сюда не путайте. Я прихожу когда захочу.

А собственность... Что собственность? Кому надо - тот и без собственности вернется. Пусть разработают регламент возврата. Компенсации. Я не против. Но надо понимать, что эти "собственники" просрали свою собственность. Надо было большевиками столбы увешать. А теперь что после драки кулаками махать?

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:15
Stanislav
Victoria писал(а):
Правильные пацаны писал(а):Ты хочешь сказать, что все резко оказались негражданами?
все были не гражданами, а подданными. гражданами становились те, кто регистрировался и получал документы о гражданстве
До Октябрьской революции в Российской Империи существовал институт подданства, который закреплял правовое неравенство подданых, во многих чертах сложившееся в феодальную эпоху Средневековья.

Подданные Российской империи к 1917 году подразделялись на несколько разрядов с особым правовым статусом:

- природные подданные, в составе которых, в свою очередь, выделялись:
-- дворяне (потомственные и личные);
-- духовные лица (делились по вероисповеданиям);
-- городские обыватели (разбивались на группы: почётные граждане, купцы, мещане и цеховые);
-- сельские обыватели;
- инородцы (евреи и восточные народы);
- финляндские обыватели.

После Октябрьской революции Совет Народных Комиссаров и Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет 10 (23) ноября 1917 года приняли Декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов»[3]. В нём устанавливалось, что:

1. Все существовавшие доныне в России сословия и сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а равно и все гражданские чины упраздняются.
2. Всякие звания (дворянина, купца, мещанина, крестьянина и пр., титулы — княжеские, графские и пр.) и наименование гражданских чинов (тайные, статские и проч. советники) уничтожаются и устанавливается одно общее для всего населения России наименование — граждан Российской Республики.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:23
Victoria
Стас, а что сказать хотел? :)

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:25
Stanislav
Victoria писал(а):Стас, а что сказать хотел? :)
Маленькая поправка - не надо было регистрироваться и получать тугомент - гражданство появилось автоматически на 3 день революции.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:33
Victoria
Stanislav писал(а):Маленькая поправка - не надо было регистрироваться и получать тугомент - гражданство появилось автоматически на 3 день революции.
даканешна :) автоматически :) это упразднили титулы и гражданские чины. а потом надо было ещё доказать, что ты тот, кто. нет докУментов -- нет правОВ. хлебных карточек и т.д.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:41
Victoria
интересно, что:

После революции, в 1918 году, постановлением ВЦИК и СНК была введена “Трудовая книжка”, которая и стала основным документом в РСФСР. В 1923 году власти начали выдавать “Удостоверения личности”. Большевики тянули с введением нового, “своего” паспорта целых 15 лет. Наконец, видимо осознав важность и нужность этого документа “в целях очистки населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов”, советские власти в декабре 1932 года издали указ “Об установлении паспортной системы”.
http://www.citizenship.ru/index.php?art=202&no=11

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:48
Правильные пацаны
Stanislav писал(а):
Victoria писал(а):Стас, а что сказать хотел? :)
Маленькая поправка - не надо было регистрироваться и получать тугомент - гражданство появилось автоматически на 3 день революции.
пальцем ткни.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:48
Yuri1964
Baguk писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Baguk писал(а):Значит Россия по-вашему может (или должна) предоставлять гражданство Русским репатриантам, которые определяются исключительно принадлежностью к одной из православных христианских конфессий. Если рассматривать как Закон о Репатриации, требуется немного доработать. Осталось определить принадлежность к православию, и к какому именно. Например, достаточно ли креститься у православного священника для получения права на репатриацию?
Почему? Речь о тех кто вынужден был покинуть Россию, т.е. те люди несомненно были россиянами, причём не обязательно Русскими, так что их потомки если захотят могут получить гражданство России, даже креститься не надо :D
Ага, то есть гражданство для тех, кто покинул Россию в 17-году. А как насчёт 18-го? 16-го? А кто не был вынужден? А кто был вынужден покинуть в 70-е? Или надо доказать что владел частной собственностью? Или дворянское звание? И то требуется знание русского языка, то не требуется. Вы дайте критерий, батенька. А то общие фразы только.
Я так думаю что потомки тех кто покинул Россию вынужденно или нет могут приехать и получить гражданство, естественно это для народов историческая родина которых находится на территории России, разговор просто зашёл о потомков тех кто после революции уехал, а те как правило вынуждены были.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 16:58
Victoria
ещё интересно, что Нина Берберова пишет в "Курсив мой":

С мая 1922 года началась выдача в Москве заграничных паспортов одно из последствий общей политики нэпа.
Худой и слабый физически, Ходасевич внезапно начал выказывать несоответственную своему физическому состоянию энергию для нашего выезда за границу. С мая 1922 года началась выдача в Москве заграничных паспортов одно из последствий общей политики нэпа. И у нас в руках появились паспорта на выезд: номера 16 и 17. Любопытно было бы знать, кто получил паспорт номер 1? Может быть, Эренбург? Может быть, Алянский?

Ходасевич принял решение выехать из России, но, конечно, не предвидел тогда, что уезжает навсегда. Он сделал свой выбор, но только через несколько лет сделал второй: не возвращаться. Я следовала за ним. Если бы мы не встретились и не решили тогда "быть вместе" и "уцелеть", он несомненно остался бы в России - нет никакой, даже самой малой вероятности, чтобы он легально выехал за границу один. Он, вероятно, был бы выслан в конце лета 1922 года в Берлин, вместе с группой Бердяева, Кусковой, Евреинова, профессоров: его имя, как мы узнали позже, было в списке высылаемых. Я, само собою разумеется, осталась бы в Петербурге. Сделав свой выбор за себя и меня, он сделал так, что мы оказались вместе и уцелели, то есть уцелели от террора тридцатых годов, в котором почти наверное погибли бы оба. Мой выбор был он, и мое решение было идти за ним. Можно сказать теперь, что мы спасли друг друга.

Паспорт был мне выдан в Москве. Я приехала туда в середине мая по вызову Ходасевича, который туда уехал хлопотать о разрешении на выезд ему и мне. Москву я не узнала: теперь это была столица нового государства, улицы были черны от народа, все кругом росло и создавалось, вытягивалось, оживало, рождалось заново, пульсировало. С утра мы шли заполнять анкеты, подавать бумаги, сидеть в приемных. Для разрешения на выезд нужны были две подписи, одну дал Юргис Балтрушайтис, посол Литвы в Москве, старый друг Ходасевича, другую - все тот же Анатолий Васильевич. В паспорте была графа: причина поездки. Там было вписано: для поправления здоровья (в паспорте Ходасевича), для пополнения образования (в моем паспорте). На фотографии я была изображена с круглым лицом, круглыми глазами, круглым подбородком и даже круглым носом. Откуда пришла ко мне эта круглота - не знаю. Теперь, сорок лет спустя, в моем слегка индокитайском лице нет никакой круглоты вовсе.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 18:10
Baguk
Yuri1964 писал(а):
Baguk писал(а):
Yuri1964 писал(а):
Baguk писал(а):Значит Россия по-вашему может (или должна) предоставлять гражданство Русским репатриантам, которые определяются исключительно принадлежностью к одной из православных христианских конфессий. Если рассматривать как Закон о Репатриации, требуется немного доработать. Осталось определить принадлежность к православию, и к какому именно. Например, достаточно ли креститься у православного священника для получения права на репатриацию?
Почему? Речь о тех кто вынужден был покинуть Россию, т.е. те люди несомненно были россиянами, причём не обязательно Русскими, так что их потомки если захотят могут получить гражданство России, даже креститься не надо :D
Ага, то есть гражданство для тех, кто покинул Россию в 17-году. А как насчёт 18-го? 16-го? А кто не был вынужден? А кто был вынужден покинуть в 70-е? Или надо доказать что владел частной собственностью? Или дворянское звание? И то требуется знание русского языка, то не требуется. Вы дайте критерий, батенька. А то общие фразы только.
Я так думаю что потомки тех кто покинул Россию вынужденно или нет могут приехать и получить гражданство, естественно это для народов историческая родина которых находится на территории России, разговор просто зашёл о потомков тех кто после революции уехал, а те как правило вынуждены были.
И снова общие фразы. Историческая родина каких народов находится на территории России? Хазары и печенеги? Скифы? Татары или монголы? Это всё очень и очень непросто. Кроме того, как определить народ человека с не-российским паспортом? По внешнему виду? А как с, например, Пушкиным? Этнически - сев. Африка, хоть и частично.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 18:21
Правильные пацаны
Yuri1964 писал(а): Я так думаю что потомки тех кто покинул Россию вынужденно или нет могут приехать и получить гражданство, естественно это для народов историческая родина которых находится на территории России, разговор просто зашёл о потомков тех кто после революции уехал, а те как правило вынуждены были.
Че там думать весь процесс занимает порядка 7-и лет и включает отказ ит имеющегося гражданства.
И получить может любой желающий.

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 18:23
Baguk
Правильные пацаны писал(а):
Yuri1964 писал(а): Я так думаю что потомки тех кто покинул Россию вынужденно или нет могут приехать и получить гражданство, естественно это для народов историческая родина которых находится на территории России, разговор просто зашёл о потомков тех кто после революции уехал, а те как правило вынуждены были.
Че там думать весь процесс занимает порядка 7-и лет и включает отказ ит имеющегося гражданства.
И получить может любой желающий.
И что, много желающих?

Re: Эмигранты для России

Добавлено: 07 июл 2011, 19:15
Правильные пацаны
Baguk писал(а):
Правильные пацаны писал(а):
Yuri1964 писал(а): Я так думаю что потомки тех кто покинул Россию вынужденно или нет могут приехать и получить гражданство, естественно это для народов историческая родина которых находится на территории России, разговор просто зашёл о потомков тех кто после революции уехал, а те как правило вынуждены были.
Че там думать весь процесс занимает порядка 7-и лет и включает отказ ит имеющегося гражданства.
И получить может любой желающий.
И что, много желающих?
Не много, но есть. В основном из Средней Азии - бывших республик этнические русские, частично из Украины..
Главная задача - попасть в квоту на РВП, после этого - дело времени.