Каморка

aissp писал(а): в ссср наши дедушки массов насиловали немок, что не дедушка то насильник, ваш мой, мармота. не важно.

мой дед, будучи младшим лейтенантом в 1939 "освобождал" Польшу. У него был развед взвод что ли(я не очень в этом разбираюсь), дык вот не знаю что там у него случилось в Польше, но он до конца жизни при любом упоминании про Польшу задумчиво говорил "польки такие %ляди, такие %ляди..."

Поэтому я тоже уверен что мой дед не был насильником. Не может такого быть

Victoria писал(а):малую землю читали?

aissp писал(а):да

Victoria писал(а):и возрождение? и целину?

aissp писал(а):ага

риспект

А я не читал. Но осуждаю - тех, кто читал. Ибо нефиг.

конь в пальто писал(а):

aissp писал(а): в ссср наши дедушки массов насиловали немок, что не дедушка то насильник, ваш мой, мармота. не важно.

мой дед, будучи младшим лейтенантом в 1939 "освобождал" Польшу. У него был развед взвод что ли(я не очень в этом разбираюсь), дык вот не знаю что там у него случилось в Польше, но он до конца жизни при любом упоминании про Польшу задумчиво говорил "польки такие %ляди, такие %ляди..."
Поэтому я тоже уверен что мой дед не был насильником. Не может такого быть

Скорей всего он был пустозвоном.
Ну кто бы еще такое при внуке говорил. Можно сказать счастливчик - всю войну прошел, живым остался - никто ему бошку не отстрелил за длинный язык.

aissp писал(а):
а стада хомяков саморазгоняющиеся посредством копи паста из одного жж в другое ето как? рабы или свободные люди? слов красивых в цитате ажно два абзаца, пойнт то в чем? в том что аффтар считате только себя единственного свободным а остальных рабами? у меня другое мнение, и я не раб - седовательно автар не прав

Да это вообще не о вас - а ответ на вопрос: "Зачем им это надо". Автор этого ответа - историк Марк Солонин

Serpentia писал(а): http://www.solonin.org/article_vesna-pobedyi-zabyitoe

господам патриотам предстоит определиться - кто они? Им предстоит набраться мужества признать очевидное. И разделить со своей страной ответственность за все.

Cпасибо за ссылку, автор очень точно сказал про патриотов ( но я бы заменил на "граждан" страны).

Против фактов не попрешь, это я про осужденных более 4 тыс офицеров (и автор, прав, говоря, что солдат примерно в 10 раз больше было). В архивах есть точные данные, и их нужно открывать, чтобы точную картину получить.

ПыСы Когда в августе 45 года перебрасывали части СА с запада на Дальний Восток для проведения боевых действий против Японии, то во Владивостоке были случаи изнасилований солдатами местных жительниц.

что это было?

Gadi писал(а):что это было? :roll:

кругом враги. мочить в сортирах.

MAZ писал(а):Ну кто бы еще такое при внуке говорил.

а-ха-ха, вы мне напоминаете реакцию амерского общества на ситуацию Клинтон-Левински.

не поверите, но ваш дед тоже голыми бабами мог интересоваться по молодости, а то что вам это в голову не приходит - пробелы вашего воображения.


P.S.
А "изнасилования" были в старые времена всегда и везде где войска проходили. спорят как дети малые прям.

Против фактов не попрешь, это я про осужденных более 4 тыс офицеров (и автор, прав, говоря, что солдат примерно в 10 раз больше было). В архивах есть точные данные, и их нужно открывать, чтобы точную картину получить.

то есть я правильно понимаю что было открыто более 40 тысяч уголовных дел? ссылочку на столь сокровенные факты не подкинете? (без слов ужасные массовые а так чисто по количеству уголовных дел).

следуюший факт 4148 офицеров были осуждены за что? вы формулировку прочитали "за совершенные бесчинства по отношению к местному населению" сколько из них насиьников? а не мародеров? число?

мне кажется вместо фактов в вас опять говорит пресловутое чутье.

"В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне окукупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глаазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух или по бутылкам…"

ваши кстати утверждают что было изнасиловано больше 2 миллионов... правда не говорят за кокаой период

Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии гвардии генерал-майора М.Скосырева от 25.04.45 года:

В последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше…"

Дата? и конец донесения - там видимо написано что в связи с етим приказываю ужесточить итд итп. Возможен ли кстати такой доклад в случае "массовости"? Типа в поннедельник каждый солдат насиловал 7 немок а к среде количество резко увеличилось?

о ага вы поправили цитату. 25 апреля вышел приказ, да? и опять же, читая либеральную литературу волосы дыбом встают от тотально изнасилованой германии (еще раз либарельные источники приводят цифру больше 2 миллионов) ваша цитата только подтверждает мой пойнт, никакого тотального зверства нелюдей ворвавщихся в германию не было. Как везде были проявления насилия, с ними по возможности сил и средств боролись. Издавались приказы, приказы выполнялись. Все как и в армиях других стран на территории германии. в етом и состоял исключительно мой пойнт. так ок?

Gadi писал(а):что это было?

вопль сумречного мира? (с)

aissp писал(а):Дата? и конец донесения - там видимо написано что в связи с етим приказываю ужесточить итд итп. Возможен ли кстати такой доклад в случае "массовости"? Типа в поннедельник каждый солдат насиловал 7 немок а к среде количество резко увеличилось?

о ага вы поправили цитату. 25 апреля вышел приказ, да? и опять же, читая либеральную литературу волосы дыбом встают от тотально изнасилованой германии (еще раз либарельные источники приводят цифру больше 2 миллионов) ваша цитата только подтверждает мой пойнт, никакого тотального зверства нелюдей ворвавщихся в германию не было. Как везде были проявления насилия, с ними по возможности сил и средств боролись. Издавались приказы, приказы выполнялись. Все как и в армиях других стран на территории германии. в етом и состоял исключительно мой пойнт. так ок?

Вот не пойму, ты чего добиваешься? Понятно же, что политрук не держал свечку на каждым изнасилованием. Как и все приказы в Отечестве, эти приказы так же выполнялись. В отчетность попадали только исключительные случаи - зачем портить отчетность, кто в этом был заинтересован?
С другой стороны - есть воспоминания, есть очевидцы. Ты называешь это либеральной литературой почему-то. Это не документы, но формируют общественное мнение, против которого ты протестуешь, как патриот, очевидно. Так вот для Отечества разумнее было бы помолчать на эту тему - время было такое, люди озлобились и мстили. Грабили, поскольку завидовали немцам, их сытой и обеспеченной жизни. Это можно понять. Делать вид, что ничего не было - глупо.

Проф. Преображенский писал(а):Вот не пойму, ты чего добиваешься?

да поговорить всего то хочется о ... не знамо о чём... :)

да поговорить всего то хочется о ... не знамо о чём..

Да вывожу на чистую воду лже-патриотов только и всего. Вот добился, уже никто на 2 миллионах не настаивает. там и до катыни дойдем для которой спецом завезли вагон пистолетов. Впрочем можно продолжать изычать историю страны по жж, ето торкает, главное на примере своих дедов-жывотных, планку для себя можно ставить не высокую, так чтобы переползти, ну или ленточку подвесить, ето же проще чем из подъезда терьмо убрать