Страница 4 из 5

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 02:30
NR14
Waterbyte писал(а):
NR14 писал(а):в моем понимании Канада, как и думаю и многие западные страны, достаточно "забюрократизирована", но если ты понимаешь, где, когда и кому какую бумажку надо предоставить, то ты защищен
не так. к примеру, ревеню кенада ("ревнивая" по-местному) смотрит не на гумажки, а на ризонинг доводов налогоплательщика в защиту его толкования инкам такс акта. ибо ежли налогоплательщик устроит судебное разбирательство по вопросу своего толкования, а ещё и, не дай бог, выиграет его, создав нежелательный для неё прецедент, ей, бедолаге, ещё долго икаццо будет. стало быть, лучше вопрос уладить до доведения дела до суда, посему принимаеццо во внимание всё больше дух закона, нежели букво.

пыс. бумажко действительно играет рояля, но только в суде. вы хочите судиццо с "ревнивой"?
хорошо, перефразирую. Надо просто знать правила. Новая страна - новые законы. В России, допустим, чтобы избежать налога (при определенных обстоятельствах) люди продают недвижимость за 1 млн. В Канаде такое не прокатит. Вот и весь вопрос про эти правила

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 03:16
Waterbyte
NR14 писал(а):хорошо, перефразирую. Надо просто знать правила. Новая страна - новые законы. В России, допустим, чтобы избежать налога (при определенных обстоятельствах) люди продают недвижимость за 1 млн. В Канаде такое не прокатит. Вот и весь вопрос про эти правила
в канаде, как уже было сказано, налог на капитал гейнс с праймари резиденс не берут. собссно, потому и процент по мортгиджу не дидактибл. но это всё пока.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 03:20
NR14
Waterbyte писал(а):в канаде, как уже было сказано, налог на капитал гейнс с праймари резиденс не берут. собссно, потому и процент по мортгиджу не дидактибл. но это всё пока.
не спорю. Как я упоминал выше, в моей ситуации это не так важно, т.к. при продаже в России я попадаю на 30% налога и я ищу другие пути. Это скорее важно для Kate16

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 04:37
Kate16
NR14 писал(а): не спорю. Как я упоминал выше, в моей ситуации это не так важно, т.к. при продаже в России я попадаю на 30% налога и я ищу другие пути. Это скорее важно для Kate16
в нашем случае будет продана не только квартира... но еще и дача... которая уже не primary residence... поэтому хочется не платить налог не потому что primary residence, а потому что еще не стал налоговым резидентом канады...

если налоговое резиденство канады зависит от ties с канадой - может быть надо подольше НЕ устанавливать эти ties? например, вместо того, чтобы сразу же за первую неделю получить син - открыть счет в банке - сдать на права - подать на мед страховку - может быть, надо подождать и не делать всего этого? а сделать когда окончательно перебраться в канаду? чтобы потом можно было сказать, что связи с канадой образовались позже?

или надо в первый приезд заполнить NR47 (http://www.cra-arc.gc.ca/E/pbg/tf/nr74/nr74-04e.pdf) и попытаться получить заключение, что ты не налоговый резидент? потому что кажется, что в моем случае важной является дата становления резидентом... может быть ее как-то зафиксировать надо?

вообще даже странно - это же абсолютно стандартная ситуация - приехать залендится, вернутся на родину все продать, вернутся обратно в канаду... кажется, что для такой ситуации все должно быть очень подробно описано... а не "Usually, you establish these ties on the date you arrive in Canada."

может я все слишком усложняю? допустим, приезжаем залендится в январе, потом обратно, потом возвращаемся в канаду в ноябре, потом заполняю налоговую в начале следующего года... и честно пишу, что доходов не было... и честно молчу насчет денег, которые были пересланы на мой счет между январем и ноябрем, так как считаю это моим доходом из-за границы, полученный в период когда я не была резидентом канады и следователоно канаде налог на него платить не должна...

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 04:51
Kate16
или надо будет показывать, что продали primary residence соответственно налог не платим... и еще что-то, что было продано по цене <= fair market value на момент въезда соответственно loss, а не gain и налог тоже не платим?

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 05:45
NR14
Kate16 писал(а):и еще что-то, что было продано по цене <= fair market value на момент въезда соответственно loss, а не gain и налог тоже не платим?
я бы сделал именно так. С учетом еще того, что понятие fair market value в российских реалиях очень растяжимое :)

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 05 окт 2012, 10:28
simon
Kate16 писал(а):

может я все слишком усложняю? допустим, приезжаем залендится в январе, потом обратно, потом возвращаемся в канаду в ноябре, потом заполняю налоговую в начале следующего года... и честно пишу, что доходов не было... и честно молчу насчет денег, которые были пересланы на мой счет между январем и ноябрем, так как считаю это моим доходом из-за границы, полученный в период когда я не была резидентом канады и следователоно канаде налог на него платить не должна...
Знаю несколько человек, которые продали свои российские квартиры через 5-7 лет после проживания в Канаде без налоговых последствий даже не знавших все эти детали, которые вы пытаетесь выяснить. У меня сложилось мнение по собственному опыту, что на любые суммы даже более 10к ревнивая смотрит сквозь пальцы, если они послупили по межбанковскому переводу на ваш счет ( а не кэшем).

На вашем месте я бы сделал оценку дачи на момент залендивания на всякий случай. Если вам это сделать трудно, то поройтесь по варианту налогового нерезидента Канады после залендивания.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 25 мар 2013, 17:49
peterburjenka
Товарищи, обясните пож-та чайнику, как с наименьшеми потерями продать квартиру в России и перевести деньги в Канаду для гражданина Канады.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 25 мар 2013, 22:44
woman
Раз в месяц по 10 тыс. Какие проблемы? И так месяцев 30? :D

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 25 мар 2013, 22:58
Waterbyte
вводной информации мало. с наименьшими потерями здесь или там? есть ли оценка квартиры на момент залендивания? предполагаемая цена продажи выше или ниже 100к? если выше, декларировалась ли она каждый год (t1135)? использовалась ли квартира для проживания там во время визитов туда? как часто? есть ли возможность это подтвердить?

пыс. ошибся - не цена продажи, а оценка играет рояля. точнее, они обе, но оценка важнее.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 26 мар 2013, 05:54
peterburjenka
woman писал(а):Раз в месяц по 10 тыс. Какие проблемы? И так месяцев 30? :D
Это типа кто-то в России должен раз в месяц делать wire transfer сюда на счет?

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 26 мар 2013, 05:57
peterburjenka
Waterbyte писал(а):вводной информации мало. с наименьшими потерями здесь или там? есть ли оценка квартиры на момент залендивания? предполагаемая цена продажи выше или ниже 100к? если выше, декларировалась ли она каждый год (t1135)? использовалась ли квартира для проживания там во время визитов туда? как часто? есть ли возможность это подтвердить?

пыс. ошибся - не цена продажи, а оценка играет рояля. точнее, они обе, но оценка важнее.
Желательно снизить потери везде. Квартира на момент залендивания не оценивалась, здесь не декларировалась, использовалась для проживания во время отпусков. Предполагаемая цена- выше 100К.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 26 мар 2013, 23:53
Waterbyte
peterburjenka писал(а):Желательно снизить потери везде.
про "там" ничего не знаю, увы.
Квартира на момент залендивания не оценивалась
плохо
здесь не декларировалась
ещё хуже, штрафануть могут серьёзно за анкомплаянс, если начнут копать и вменят оценку на момент залендивания свыше 100к. вы же каждый год в вашей т1 декларировали явно, что у вас нет заграничной проперти свыше 100к, а тут вдруг такое дело...
использовалась для проживания во время отпусков
тут штука такая: если у вас на протяжении N лет было две проперти во владении, и вы жили в каждой из них, то в целях налогообложения при продаже вы можете любую из них задекларировать в качестве основной для проживания за эти N лет (форма т2091). это делается для того, чтобы получить скидку при налогообложении разницы между выручкой от продажи и стоимостью на момент приобретения (или залендивания, в случае, если проперть заграничная). нюанс: это распространяется только на канацких резидентов, так что в заграничной проперти можно проживать так, чтобы ненароком не вменили нерезидентский статус на время проживания там, иначе все скидки - псу под хвост.

технические детали. это если не вдаваццо в подробности штрафов (я в них не копенгаген, но они изрядные).
допустим, до продажи вы владели той квартирой 15 лет, из них 4 года там жили всё время до залендивания, потом 5 лет после залендивания там не жили, а потом ещё 6 лет - жили наездами. тогда вы можете объявить, что из 11 лет после залендивания она была вашей основной для проживания в течение 6 лет. тогда налогооблагаемая база (это половина разницы между выручкой от продажи и оценочной стоимостью на момент залендивания) будет уменьшена на (6+1)/11=64%. нужно иметь в виду, что, если вы владели также местной пропертью на протяжении тех 6 лет, то при её продаже будет применена та же формула: налогооблагаемая база уменьшается на (количество лет в качестве основной проперти + 1)/(количество лет владения пропертью), то есть те 6 лет будут вычтены из неё, живи вы в ней хоть 11 месяцев в году. так что, в общем случае, надо считать, какую именно проперть выгодней (точнее, с минимальными потерями) будет задекларировать в качестве основной.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 27 мар 2013, 07:09
peterburjenka
Waterbyte писал(а):
Квартира на момент залендивания не оценивалась
плохо
Спасибо, Waterbyte.

Re: Опять налоги и недвижимость

Добавлено: 27 мар 2013, 22:09
Waterbyte
кстати, мне тут подсказали сегодня знающие товарищи: штраф за недекларирование заграничной проперти свыше 100к - по 2,500 за каждый незадекларированный год. однако, если добровольно сказать "дяденько, прости засранца! не знал, бля буду", то можно поиметь очень даже солидный шанс на то, что срок скостят. двадцать минут позора - и ты снова свободный человек...