Каморка

AlexeyUat писал(а):

mikei писал(а):

AlexeyUat писал(а): А подумать что водка и колбаса это образ собирательный?

Типа выкрутился из неудобного положения.

Я в него не попал.

AlexeyUat писал(а):Проблема не в Америке, а в дебилах. которые перед тем как ехать не могут нагуглить, что здесь нету сыра, брауншвейгской ну и далее по тексту.

mikei писал(а):А откуда (от кого) тараканы про колбасу полезли?

так ты сам про еду и вспомнил как раз в обед. вот оттуда и полезли. попал в неудобное положение и теперь типа выкручиваешься :)

mikei писал(а):

AlexeyUat писал(а):

mikei писал(а):

AlexeyUat писал(а): А подумать что водка и колбаса это образ собирательный?

Типа выкрутился из неудобного положения.

Я в него не попал.

AlexeyUat писал(а):Проблема не в Америке, а в дебилах. которые перед тем как ехать не могут нагуглить, что здесь нету сыра, брауншвейгской ну и далее по тексту.

Что вас здесь смущает? Я же говорил от идеи не отказываюсь и тех кто гундосит здесь за неожиданно плохие условия включая колбасу считаю дебилами. Что не так?

Waterbyte писал(а):

mikei писал(а):А откуда (от кого) тараканы про колбасу полезли?

так ты сам про еду и вспомнил как раз в обед. вот оттуда и полезли. попал в неудобное положение и теперь типа выкручиваешься

Про еду плавно перетекло из водки, которая была в явном виде обозначена в начальном сообщении темы. Я отметил, что только про водку там правда, остальное манипуляции цифрами и не осторжно зацепил, что в северной америке положение с едой также плохо, чем в России с водкой. Посмотрите статистику смертности от ожирения, я не спец по цифрам, меня устраивает наблюдение окрестностей.

Я выкрутился?

Ок, продолжаю ... Это окей, что Кончаловский, или кто он там, манипулирует цифрами для привлечение общественного внимания к проблемам. Он там живет. Мы здесь живем и хорошо бы уметь фильтровать.

AlexeyUat писал(а):Что вас здесь смущает? Я же говорил от идеи не отказываюсь и тех кто гундосит здесь за неожиданно плохие условия включая колбасу считаю дебилами. Что не так?

Где и кто конкретно здесь гундосил про колбасу и неожиданно плохие условия? Кто это дебил?
(wink - это хитрый прием, я в курсе)

AlexeyUat писал(а): Я в него не попал.

Надо было лучше целиться

mikei писал(а):

AlexeyUat писал(а):Что вас здесь смущает? Я же говорил от идеи не отказываюсь и тех кто гундосит здесь за неожиданно плохие условия включая колбасу считаю дебилами. Что не так?

Где и кто конкретно здесь гундосил про колбасу и неожиданно плохие условия? Кто это дебил?
(wink - это хитрый прием, я в курсе)

Вы если на свой счет приняли и обиделись то зря. Я это так сферически в вакууме.

Stanislav писал(а):

AlexeyUat писал(а): Я в него не попал.

Надо было лучше целиться

Прицелишься тут как же! Думаем одно пишем другое, а подразумеваем третье.

mikei писал(а): окей, что Кончаловский, или кто он там, манипулирует цифрами для привлечение общественного внимания к проблемам. Он там живет.

мастера манипуляций они в госкомстате России. Им невыгодно реальные цифры показывать, потому как больно в невыгодном свете правящее воронье выставляют.

А Кончаловский, а также куча другого народа, ссылки на которых я приводил выше говорит о сходных цифрах. Миллионы беспризорников, и это в стране которая не участвовала в глобальных военных конфликтах больше 60 лет.

Конечно обсуждение отсутствия духовности, стеклопакетов и правильной колбасы в Северной Америке очень животрепещущая тема, но люди, которые умирают от ожирения умирают по собственному выбору, их жрать макдональдсы и прочие чипсы никто не заставлял и у них был выбор или пожрать или в джим сходить.
А у российских беспризорником такого выбора нет. И никого их судьба не интересует. они просто неугодные циферки статистики, которые можно и не показывать, сославшись на невозможность подсчета и много других очень "объективных" факторов

lavep писал(а):

mikei писал(а): окей, что Кончаловский, или кто он там, манипулирует цифрами для привлечение общественного внимания к проблемам. Он там живет.

мастера манипуляций они в госкомстате России. Им невыгодно реальные цифры показывать, потому как больно в невыгодном свете правящее воронье выставляют.

А Кончаловский, а также куча другого народа, ссылки на которых я приводил выше говорит о сходных цифрах. Миллионы беспризорников, и это в стране которая не участвовала в глобальных военных конфликтах больше 60 лет.

Конечно обсуждение отсутствия духовности, стеклопакетов и правильной колбасы в Северной Америке очень животрепещущая тема, но люди, которые умирают от ожирения умирают по собственному выбору, их жрать макдональдсы и прочие чипсы никто не заставлял и у них был выбор или пожрать или в джим сходить.
А у российских беспризорником такого выбора нет. И никого их судьба не интересует. они просто неугодные циферки статистики, которые можно и не показывать, сославшись на невозможность подсчета и много других очень "объективных" факторов

Ок, мы опять перешли к конструктиву
Я прожил в той стране более 30 лет не в Москве, и не сталкивался с проблемой беспризорности, хотя да она очевидна была. Среди моих знакомых и знакомых моих я знакомых я знал только один случай беспризорности, вызванный, да, водкой. Как-то мне не нравится такая статистика, говорящая что чуть ли не каждый четвертый ребенок.

Проблема водки там и еды здесь, и тоже еды там, на само деле не совсем проблема выбора ... и мы плавно переходим к зомбированию Канадский Феремер, который даже каморке встал поперек горла, очень показательный пример.

Среди моих знакомых и знакомых моих я знакомых я знал только один случай беспризорности, вызванный, да, водкой. Как-то мне не нравится такая статистика, говорящая что чуть ли не каждый четвертый ребенок.

среди моих друзей и знакомых за все время моей жизни там не было урок. Делаем вывод - в России (или в какой угодно другой стране где наблюдалась такая картина) нет преступности.

Микей - это всего лишь говорит, что твой круг общения был достаточно благополучным. Тот факт, что ты смог иммигрировать в другую страну, выучить иностранный язык, только подтверждает этот факт.

Думается большинство, если не все посетители каморки именно из такого круга, иначе бы они все так же и жили в своей стране исхода, квасили бы свои 15 литров спирта в год, пиз... что плохо лежит и пилили бы все все можно распилить

lavep писал(а):

Среди моих знакомых и знакомых моих я знакомых я знал только один случай беспризорности, вызванный, да, водкой. Как-то мне не нравится такая статистика, говорящая что чуть ли не каждый четвертый ребенок.

среди моих друзей и знакомых за все время моей жизни там не было урок. Делаем вывод - в России (или в какой угодно другой стране где наблюдалась такая картина) нет преступности.

Микей - это всего лишь говорит, что твой круг общения был достаточно благополучным. Тот факт, что ты смог иммигрировать в другую страну, выучить иностранный язык, только подтверждает этот факт.

Думается большинство, если не все посетители каморки именно из такого круга, иначе бы они все так же и жили в своей стране исхода, квасили бы свои 15 литров спирта в год, пиз... что плохо лежит и пилили бы все все можно распилить

Когда я учился в школе и потом даже в ПТУ, я бы не назвал тот круг общения благополучным, а назвал бы как раз средним, особенно учитывая, что это было не в Москве. Хулиганов и бандитов можно было встретить относительно часто, были районы, куда лучше было не суваться вобще. Сам ходил с подбитым глазом регулярно.
Но в ссылке говорится про беспризорников (очень редкий бандит - беспризорник) и об их невероятном количестве. Это вызвало мое агрессивное сомнение.

ПС. О! Я забыл важную деталь. Я работал после школы год настоящим рабочим - пролетарием. И еще год, будучи уже инженером, на бетонном заводе с элтэпэшниками в поселке городского типа, но и там беспризорников не встречал.

Справка по России из wikipedia

Возрастная структура:
0-14 лет: 15,2 % (мужчины 10,818,203/женщины 10,256,611)
15-64 лет: 71,8 % (мужчины 47,480,851/женщины 52,113,279)
65 лет и больше: 13 % (мужчины 5,456,639/женщины 12,614,309) (2011)[105]
Средний возраст:
общий: 38,7 лет
мужчины: 35,5 лет
женщины: 41,9 лет (2011)

Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[7][8].

]

В 1919 году в детских домах воспитывалось 125 тыс. детей, в 1921—1922 годах — 540 тыс. детей

К началу 1928 года по всему СССР насчитывалось около 300 тысяч беспризорных

Выросли однако.

В 1950 году насчитывалось 6543 детских дома, в которых воспитывалось 637 тыс. детей. В 1952 году Совет Министров СССР принял постановление «О мерах ликвидации детской беспризорности в РСФСР» от 8 апреля 1952 года. В 1960 году в школах-интернатах обучалось около 1 млн несовершеннолетних.

В. С. Демина, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике называет цифры: более 100 тыс. беспризорных детей, безнадзорных — около 1 млн, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны В. Озеров — от 2 до 5 млн беспризорников. Борис Грызлов в 2002 году назвал цифру в 2,5 млн беспризорников. По данным Генерального прокурора Владимира Устинова, в 2002 году в России насчитывалось от 2 до 3 млн беспризорных.
По словам министра внутренних дел России Рашида Нургалиева, Россия «переживает третью волну беспризорности несовершеннолетних после Гражданской и Великой Отечественной войн». По приблизительным данным МВД, на 2005 год в России более 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2-3 безнадзорных ребёнка

1-2 млн беспризорников я могу поверить.

Алексей K-K писал(а):Справка по России из wikipedia
............................
1-2 млн беспризорников я могу поверить.

Вот так из цифр рождается коммон сенс. У Кончаловского он конечно другой, но как я сказал, у него была разумная причина завысить цифру, не углубляясь, да и не математик он, а литерал. И потом из околокремлевских кругов Москвы очень трудно сопоставлять цифры с реальностью.