Каморка

3ABXO3 писал(а):

rangvald писал(а):Лень обычно мешает выучить, а если выучили, то отсутствие практики, чтобы бегло, грамотно и внятно на нем говорить.

Лично мне очень удивительно слушать когда люди говорят про отсутствие практики. Как можно жить в англоязычной стране где на улицу вышел - там уже по английски говорят - и жаловаться на невозможность практиковаться? Это ж надо жить в каком-то пластиковом пузыре.

rangvald писал(а):

3ABXO3 писал(а):

rangvald писал(а):Лень обычно мешает выучить, а если выучили, то отсутствие практики, чтобы бегло, грамотно и внятно на нем говорить.

Лично мне очень удивительно слушать когда люди говорят про отсутствие практики. Как можно жить в англоязычной стране где на улицу вышел - там уже по английски говорят - и жаловаться на невозможность практиковаться? Это ж надо жить в каком-то пластиковом пузыре.

То есть Вы выходя на улицу сразу начинаете разговаривать со всеми встречными? Причем не на уровне "Hi, how are you? Nice weather, eh?", а прям развернутыми предложениями на разные темы? Ну хорошо вам, раз все такие вокруг разговорчивые.
У нас вышел на улицу и никого, только с самим собой поговорить можно, еще с собакой. Ну соседке сказать "доброе утро, как дела", если кто из соседей вдруг на улице оказался, т.е. small talk на 3-5 предложений. Ну у школы с тетками то же самое, поздоровались, сдали детей, попрощались пошли по делам. Охренительная практика.

Akka писал(а): А на площадках вы не гуляете с детьми? Я помню болтала с другими мамами, когда была на maternity или посвободнее от работы (не со всеми, конечно, но попадались интересные персонажи, и темы всякие. В основном правда про детей/садики/школы ну или на крайняк про "откуда мы приехали и как давно мы здесь"
Сейчас правда на наших окрестных площадках одни китайцы свежеприехавшие похоже

А если без детей и нет работы "в среде", то да, на самом деле я вижу, что многие просто самоизолируются в русскоговорящей среде (действительно ведь не будешь с прохожими или в магазине длинные беседы вести )

albatross писал(а):
House of Cards - класс!

rangvald писал(а):А работа из дома, там кроме собаки и поговорить не с кем :-))

Waterbyte писал(а):

rangvald писал(а):А работа из дома, там кроме собаки и поговорить не с кем )

а с собакой-то зачем по-английски разговаривать?

rangvald писал(а):

Akka писал(а): А на площадках вы не гуляете с детьми? Я помню болтала с другими мамами, когда была на maternity или посвободнее от работы (не со всеми, конечно, но попадались интересные персонажи, и темы всякие. В основном правда про детей/садики/школы ну или на крайняк про "откуда мы приехали и как давно мы здесь"
Сейчас правда на наших окрестных площадках одни китайцы свежеприехавшие похоже

А если без детей и нет работы "в среде", то да, на самом деле я вижу, что многие просто самоизолируются в русскоговорящей среде (действительно ведь не будешь с прохожими или в магазине длинные беседы вести )

Неа, на площадках не гуляем, выросли уже, да и некогда, в кружках-школе дальше small talk или "о детях" тож не разбежишься. Да и там все больше в свои телефоны смотрят или по нац.признаку кучкуются или вовсе сдают детей и по делам уходят. А работа из дома, там кроме собаки и поговорить не с кем )

simon писал(а): Смотреть нечего, т.к нет 100% понимания того, что там показывают. Про себя скажу, что, наверное, никогда этого не добьюсь. Проблема не в лексике или идиомах, а просто не схватываю элементарного при быстрой неартикулированной речи (обычно это фильмы). Один из сыновей такого же мнения о себе, хотя у него общения на работе на английском куча, много читает худ.литературы и у него богатый словарный запас.

rangvald писал(а):

3ABXO3 писал(а):

rangvald писал(а):Лень обычно мешает выучить, а если выучили, то отсутствие практики, чтобы бегло, грамотно и внятно на нем говорить.

Лично мне очень удивительно слушать когда люди говорят про отсутствие практики. Как можно жить в англоязычной стране где на улицу вышел - там уже по английски говорят - и жаловаться на невозможность практиковаться? Это ж надо жить в каком-то пластиковом пузыре.

То есть Вы выходя на улицу сразу начинаете разговаривать со всеми встречными? Причем не на уровне "Hi, how are you? Nice weather, eh?", а прям развернутыми предложениями на разные темы? Ну хорошо вам, раз все такие вокруг разговорчивые.
У нас вышел на улицу и никого, только с самим собой поговорить можно, еще с собакой. Ну соседке сказать "доброе утро, как дела", если кто из соседей вдруг на улице оказался, т.е. small talk на 3-5 предложений. Ну у школы с тетками то же самое, поздоровались, сдали детей, попрощались пошли по делам. Охренительная практика.

Sveta писал(а): Учеба в местном ПТУ очень улучшила положение с языком. Дальнейшая работа отбросила назад, на бытовой уровень.

Sveta писал(а):В ситкомах ,кстати, как раз всё предельно ясно и хорошо слышно. С ток-шоу тоже нет проблем.А в обычных худ. фильмах и всяких криминальных сериалах -прямо бяда - какие-то перепады звука постоянно, кто-то шепчет ,кто говорит отвернувшись или неартикулированно. Приходится подсматривать в субтитры. Причем, я уверена если бы тоже самое мне человек сказал в личном общении - поняла бы без проблем, а вот с кино - прямо раздражает

Дочь мне настойчиво рекомендует субтитры отключить, обещает что скоро-скоро полное понимание кина прийдет ко мне Но что-то я сомлеваюсь

Это нормально, я после 30 лет каждодневной работы на английском и то не каждый фильм схватываю.
Но сейчас есть замечательная штука - настройте телевизор на дублирование с титрами (это для глухих, есть повсеместно, занимает 10 секунд) и смотрите новости и документальные программы с титрами - очень развивает язык. Про легкое понимание фильмов и песен/плясок заабудьте и не расстраивайтесь - оно не появится еще очень долго.......

Т.е. Вы попросту переключаетесь на режим "чтения" с режима "на слух". Ну, как если бы Вы смотрели в русском кинотеатре китайский фильм с субтитрами.

Тут нужно выйти на режим совмещения слуха с чтением. Даётся это только тренировкой, как многие навыки в жизни. И как во всяком тренирочном процессе результат проходит после затраты усилий.

Я бы сравнил это с тем как синхронных переводчиков (а это самый высокий класс) натаскивают: учат переводить и одновременно слушать, слышать и запоминать, что клиент говорит.

Но результат очень хороший - я ему научил гостей из России и они дома смотрели ДВД таким манером (что-то там в плээре подкрутили, чтоб титры английские шли) и сильно язык улучшили. .....

Слушайте, а когда непонятно - бросайте взгляд на титры.

Поначалу трудно, но это из разряда тех трудностей, когда начинающего водителя учат смотреть разом на дорогу, в зеркало заднего вида и в боковое, или, там, начинающего пилота - сканировать поле зрения. Трудно поначалу, но научиться можно быстро.

Преимущество - что вместо выжимки Вы будете схватывать региональное произношение, жаргон, идиомы. При этом рядом хорошо держать блокнот и диктофон, чтобы их записывать, т.к. через 5 минут после просмотра они из мозга испарятся.

Ясно, что тут мы говорим об уроке, а не о расслабухе с пивком перед теликом. Это портит отдых насмарку, но зато дает возможные козыри для будущей карьеры. Тут, как у Шрёдингера: письку и сиску в один кулак - ну никак, увы.

Я, кстати, этим до сих пор пользуясь, когда на экране идет речь с густым акцентом амеpиканского Юга или, там, с английским Geordie выговором. Заодно всякие новые словцы узнаю. Век живи - век учись.

rangvald писал(а):У нас вышел на улицу и никого, только с самим собой поговорить можно, еще с собакой. Ну соседке сказать "доброе утро, как дела", если кто из соседей вдруг на улице оказался, т.е. small talk на 3-5 предложений. Ну у школы с тетками то же самое, поздоровались, сдали детей, попрощались пошли по делам. Охренительная практика.

3ABXO3 писал(а):Ну, не знаю. На работе вон говорить надо постоянно, звонить кому-нить, дела решать, прочее. К механику приехал машины сдавать - заодно узнал как машины работают. Встретился с финансовым адвайзером - заодно обговорили экономику. Друзья пригласили на барбекю - три часа чесания языком. Везде же люди, со всеми можно говорить а не дундуком стоять.

В конце концов есть организация Тостмастеры, там только и делают что заставлют говорить и избавлятся от комплексов в общении.

rangvald писал(а): ...но если у меня вдруг появится время на них, то я лучше потрачу его на изучение того, что приблизит меня к получению магистерской степени в том, что мне интересно.

JuliaR писал(а):

rangvald писал(а): ...но если у меня вдруг появится время на них, то я лучше потрачу его на изучение того, что приблизит меня к получению магистерской степени в том, что мне интересно.

Вот и ответ. Язык не учится, потому что это не самое интересное. Не ферст он проайорити.

Ну так может и бог с ним, с языком, если и так хватает для работы и жизни, а улучшать времени нет и есть дела поважнее.