Lars писал(а):Так оно и было. Посмотрите фильм Putin, Russia and the West. Правительство в начале девяностых ни под каким предлогом не хотело подпускать Шевроны, Шеллы и прочие БП к российской нефти.
Of course!
After watching its first episode, the U.K.-based Soviet dissident Vladimir Bukovsky labeled the documentary "unequivocally pro-Putin". Writing on his blog on the Moscow radio station Ekho Moskvy website, Bukovsky went on to criticize the documentary as "nothing less than a party political broadcast for Putin and his United Russia party" and "an utter apology for Putin and his regime" before concluding that "if Putin had asked his propagandists to come up with a film they couldn't have done better". Bukovsky also talked of being mystified why BBC licence payers' money was spent on the film, and called for a UK parliamentary inquiry. Furthermore, Bukovsky addressed former Tony Blair's chief-of-staff Jonathan Powell admitting in the BBC documentary that the 'spy rock' found in a Moscow park had indeed been used by British intelligence officers and the subsequent inclusion of the admission in a documentary by Russian journalist Arkady Mamontov as follows: "I don't have any doubt that this is an FSB operation. They deftly used the BBC film to resurrect old propaganda just when mass demonstrations are going on in Moscow before the presidential election".
Much of the reaction to Putin, Russia and the West documentary in Russia concerned the new revelations by Jonathan Powell about the 'spy rock' episode from 2006.
Andrei Illarionov, Putin's economic adviser turned political opponent, wrote on his LiveJournal blog: "This whole story is like a game in which the public only knows part of the information. And it looks like a game with players other than the Russian authorities".
Journalist and popular blogger Anton Nosik went further on his LiveJournal blog, accusing the filmmakers of taking Russian state money through the PR agency Ketchum Inc., which has a contract to "improve the image of Russia in the West".
Writing in The Moscow Times, the Sanoma-owned English language freesheet published in Moscow, Victor Davidoff has problems with the filmmakers' general political stance when it comes to Putin's Russia, which he feels follows the dominant theory among the leftist Westerners, that of "Putin's anti-democratic crusade largely being a legitimate reaction to the hostile policies of the West, especially the United States".[4] Davidoff feels the documentary "bought into the Kremlin version of history: Putin came to power, put an end to the 'chaos of the 1990s,' took the country back from the oligarchs and gave Russians prosperity". Davidoff continues by comparing the current Western leftist support for Putin with their past support of Fidel Castro and Saddam Hussein: "You don't need conspiracy theories to explain this particular version of events. In the democratic West, there have always been people who have defended dictators, from Fidel Castro to Saddam Hussein. They didn't get paid from foreign bank accounts. They were simply left wing and anti-American".
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 27 дек 2013, 15:59
Lars
ну да, проще всякого говна накопипейстить чем самому посмотреть. Я в школе так сочинения по литературе писал.
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 27 дек 2013, 16:11
Marmot
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Ага, налоги на украденную нефть.
Не надо передергивать. Я не писал про украденную нефть. Про недоплаченные налоги - писал.
Стас, преставь себе расклад, ты идешь в потоке с превышением на 30км, медленнее ты просто не можешь, потому как поток плотный.
На обочине стоит полицейский и ты ему сдуру показываешь средний палец.
Он тебя останавливает, арестовывает, в суде тебя обвиняют в превышении скорости, покушении на убийство полицейского, международном терроризме и распространении наркотиков.
Суд, не глядя, соглашается со всеми обвинениями, птому что и так все ясно...
ИМХО, нечто такое прокрутили с Ходорковким, сделав из него пугало для всех остальных.
Виноват он или нет, конкретно в неуплате налогов, мне сложно сказать, я не копенгаген в этом вопросе. Но то, что в его лице Путин давил возможность развития любой действенной оппзиции его режиму, это факт.
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 27 дек 2013, 16:27
Stanislav
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Ага, налоги на украденную нефть.
Не надо передергивать. Я не писал про украденную нефть. Про недоплаченные налоги - писал.
Стас, преставь себе расклад, ты идешь в потоке с превышением на 30км, медленнее ты просто не можешь, потому как поток плотный.
На обочине стоит полицейский и ты ему сдуру показываешь средний палец.
Он тебя останавливает, арестовывает, в суде тебя обвиняют в превышении скорости, покушении на убийство полицейского, международном терроризме и распространении наркотиков.
Суд, не глядя, соглашается со всеми обвинениями, птому что и так все ясно...
ИМХО, нечто такое прокрутили с Ходорковким, сделав из него пугало для всех остальных.
Виноват он или нет, конкретно в неуплате налогов, мне сложно сказать, я не копенгаген в этом вопросе. Но то, что в его лице Путин давил возможность развития любой действенной оппзиции его режиму, это факт.
Ну не надо. Я читал, что ему вменялось - там все по теме. Никаких "лишних наркотиков" ему не приписывали - все связано с налогами. Дело в том, что не надо ничего придумывать - имеющегося с лихвой хватает.
Неуплата налогов, причинение ущерба путем обмана (разумеется - прокладки это обман), организация преступной группы (а как иначе? по другому ты деньги не отмоешь), крупный размер (да, размер немаленький). Как там хищение нефти - это я не знаю всех подробностей его операций, но точно знаю - все эти операции направлены на уклонение от уплаты налогов.
Какая оппозиция? Разные кланы воров боролись за власть. Ему повезло, что это произошло на самом высоком уровне - как-то неудобняк было его мочить. Если бы уровень был пониже, конкурент его бы просто замочил, как это обычно делалось в то время.
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 27 дек 2013, 17:16
CdR
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 27 дек 2013, 17:53
Гудвин
это я не знаю всех подробностей его операций, но точно знаю - ......
Вот это полет творческой мысли!
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 28 дек 2013, 14:22
levak
я был свидетелем всему этому - это все показывали по телевизору. Я сам видел своими глазами и слышал своими ушами как Ходор поцапался с Путиным на совещании в Кремле.
Неужели вы уже тогда продолжали верить телевизору?
Этож фсе пропаганда,обман хомячков, и реклама..
И здесь фсе тоже самое ..
Фсе ведь началось еще тогда, когда научились клеить пленку магнитофонную и т.п. уксусом..
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 28 дек 2013, 18:05
Victoria
levak писал(а):Фсе ведь началось еще тогда, когда научились клеить пленку магнитофонную и т.п. уксусом..
хих, на госэкзамене по ТСО киноплёнку ацетоном клеили =)
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 29 дек 2013, 07:37
tasko
tasko писал(а):
kostenbah писал(а): Деньги должны работать на Россию. Ты не можешь отдавать недра России под контроль иностранцам. Он перешел черту-за что и был наказан.
Расскажите в двух словах, как иностранцы контролировали бы недра России.
Очень интересно послушать.
Как я понял, развернутого ответа вряд ли можно дождаться в обозримом будущем.
Тогда наводящий вопрос.
Государство получает доходы, собирая нологи и пошлины от продажи нефти.
Сейчас налог на нефть состоит из двух составляющих: налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и экспортная пошлина.
Например, экспортная пошлина в декабре 2013 года была 385,7 долл./т при средней цене на нефть марки Urals 109,89429 долл./барр. (802,2 долл./т). ПруфЛинк
Скажите, каким образом иностранцы не платили бы эти деньги?
Совершенно непонятна логика.
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 29 дек 2013, 12:30
Проф. Преображенский
Станислав, вместо распространения гнусных сплетен, почитайте, что говорят о средствах МБХ
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 29 дек 2013, 16:15
Kiseta
CdR писал(а):
какой-то дедушка Ленин, толстый тут и узколобый
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 29 дек 2013, 16:49
Waterbyte
Kiseta писал(а):какой-то дедушка Ленин, толстый тут и узколобый :(
а ленин ли это? и кстате, почему его дедушкой звали? у него и детей-то не было, не то что внуков. да и по возрасту не особо подходил. когда его коба от руля оттеснил, ему всего 52 было. эдак через несколько лет можно и кисету бабушкой звать.
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 29 дек 2013, 16:53
levak
почитайте, что говорят о средствах МБХ
Ну вот теперь понятно, что в основном интересует общественность!
Политика лишь -это просто отмазка, чтобы спросить про важную монитарную составляющею..
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 30 дек 2013, 03:30
Waterbyte
а за бутылкою "особой" онегин, плюнув вверх икрой,
назвал владимира разъёбой, а ольгу - сса-но-ю ды-рой...
Re: Ходор откинулся
Добавлено: 30 дек 2013, 08:52
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):Станислав, вместо распространения гнусных сплетен, почитайте, что говорят о средствах МБХ
Ну и чего? То же самое говорят, что и я.
БТВ, Ходор уже получил визу в Швейцарию - едет вытаскивать припрятанные денежки из швейцарских банков
БТВ, тот факт, что вы продолжаете хамить, ясно всем показывает: вот оно какое - настоящее лицо дерьмократов.