Каморка

За Канаду.

eprst писал(а):сложные чувста: болею за русских, но хочу чтобы победили канадцы

Почему-то у меня такие же ощущения. Болела за русских в фигурном катании и хотела, чтобы они выиграли, но очень приятно, что канадцы на первой строке по медалям пока.

Meadie писал(а):Судя по уровню зарплат и цен, народу скорее просто на общ.транспорт денег не хватает.

За всех не скажу.
Но по моим прикидкам, большинство активных (аналог иммигранта в Канаде) семей новосибирцев, родившихся до и переживших 90-е сейчас имеют по 180 метров кв. на семью, 10-50 летних-кирпично-панельных строений, в сухом климате, тратя на обслуживание (включая воду и отопление) по $500 канадских в месяц.
+ У них нет долгов. Их дети не планируют иметь долгов. Путешествуют по Турциям, Китаю, Таиланду и прочим Европам. Посещают новосибирскую оперу и балет (постоянная труппа). Слушают струнные концерты в новой филармонии имени Арнольда Каца. Катаются на крытом катке в крупнейшей за Уралом Айкее. Планируют водить внуков в новый театр музыкальной коммедии за $350 млн. канадских. Раз в три года ностальгируют под приехавший Deep Purple.

p/s Страдают в пробках и от точечной застройки. Начали активно строить дома за городом для старости.

MAZ писал(а):

Meadie писал(а):Судя по уровню зарплат и цен, народу скорее просто на общ.транспорт денег не хватает.

За всех не скажу.
Но по моим прикидкам, большинство активных (аналог иммигранта в Канаде) семей новосибирцев, родившихся до и переживших 90-е сейчас имеют по 180 метров кв. на семью, 10-50 летних-кирпично-панельных строений, в сухом климате, тратя на обслуживание (включая воду и отопление) по $500 канадских в месяц.
+ У них нет долгов. Их дети не планируют иметь долгов. Путешествуют по Турциям, Китаю, Таиланду и прочим Европам. Посещают новосибирскую оперу и балет (постоянная труппа). Слушают струнные концерты в новой филармонии имени Арнольда Каца. Катаются на крытом катке в крупнейшей за Уралом Айкее. Планируют водить внуков в новый театр музыкальной коммедии за $350 млн. канадских. Раз в три года ностальгируют под приехавший Deep Purple.

p/s Страдают в пробках и от точечной застройки. Начали активно строить дома за городом для старости.

+1
Правильный подход к сравнению. А то сравнивают мормота с чуваком из очереди за пивом.

Go Canada Go!

https://www.google.ca/search?q=%D0%BA%D ... 00&bih=767


https://www.google.ca/search?q=%D0%BF%D ... 00&bih=767

Плющенко не нашлось места в хоккейной сборной и его занял Ковальчук?

MAZ писал(а):Но по моим прикидкам, большинство активных (аналог иммигранта в Канаде) семей новосибирцев, родившихся до и переживших 90-е сейчас имеют по 180 метров кв. на семью, 10-50 летних-кирпично-панельных строений, в сухом климате, тратя на обслуживание (включая воду и отопление) по $500 канадских в месяц.

Не очень понятно, каким боком данный контингент можно сопоставить с иммигрантами в Канаде. Подавляющее большинство иммигрантов в Канаде (инвесторы - отдельный разговор) - имеют доходы заметно ниже чем "коренное" население с аналогичным уровнем образования и квалификации. Не секрет, что для значительной части иммигрантов, достижение среднеканадского уровня доходов (грубо говоря, 50К) является успехом.

Впрочем, если посмотреть, на что способна семья иммигрантов с доходом 2х50К, то (если не брать Ванкувер и близлежайшие пригороды) покупка дома в 180м для нее является абсолютно реальным, как и всё остальное по списку.

MAZ писал(а):+ У них нет долгов. Их дети не планируют иметь долгов.

Под 12-20% годовых (привычных для России), наверное, только ненормальные берут кредиты.
Спросите у этих новосибирцев, взяли бы они кредит под 3-5% годовых?

MAZ писал(а):Путешествуют по Турциям, Китаю, Таиланду и прочим Европам. Посещают новосибирскую оперу и балет (постоянная труппа). Слушают струнные концерты в новой филармонии имени Арнольда Каца. Катаются на крытом катке в крупнейшей за Уралом Айкее. Планируют водить внуков в новый театр музыкальной коммедии за $350 млн. канадских. Раз в три года ностальгируют под приехавший Deep Purple.

p/s Страдают в пробках и от точечной застройки. Начали активно строить дома за городом для старости.

Они, наверное, еще и голосуют за Путина и ЕР для полноты картины?

nonn писал(а):не знаю кого победила Ольга, смотрел, вроде там голандки взяли первые места. Отдели котлеты от мух. Не надо спортсменам вешать политических метафор.

http://sochi.lenta.ru/news/2014/02/09/striptease/

MAZ писал(а):

Meadie писал(а):Судя по уровню зарплат и цен, народу скорее просто на общ.транспорт денег не хватает.

За всех не скажу.
Но по моим прикидкам, большинство активных (аналог иммигранта в Канаде) семей новосибирцев, родившихся до и переживших 90-е сейчас имеют по 180 метров кв. на семью, 10-50 летних-кирпично-панельных строений, в сухом климате, тратя на обслуживание (включая воду и отопление) по $500 канадских в месяц.
+ У них нет долгов. Их дети не планируют иметь долгов. Путешествуют по Турциям, Китаю, Таиланду и прочим Европам. Посещают новосибирскую оперу и балет (постоянная труппа). Слушают струнные концерты в новой филармонии имени Арнольда Каца. Катаются на крытом катке в крупнейшей за Уралом Айкее. Планируют водить внуков в новый театр музыкальной коммедии за $350 млн. канадских. Раз в три года ностальгируют под приехавший Deep Purple.

- фантазии. Так живет наверное меньше 1% людей.
- Вы вот подумайте какие зп у вполне обычных людей - врачей например, ну или ок хелпдеска даже.

PIX писал(а):- фантазии. Так живет наверное меньше 1% людей.
- Вы вот подумайте какие зп у вполне обычных людей - врачей например, ну или ок хелпдеска даже.

+ 1000
Зарплата врача высшей категории порядка 30 тыс (1тыс $$) (данные этого лета, врач - онколог в Гор Больницы; стаж порядка 10 лет; вынужден работать почти на 2 ставки чтобы могли себе позволить отпуск); медсестры - максимум 20 тыс, тоже на 1.5-2 ставки, иначе денег совсем мало. Бесплатного лечения нет, качество платного лечения - под большим вопросом (зачастую больше потеря денег чем лечение). Образование - тоже безумные деньги. Пенсия около 400$ (знакомая проработала гл. бухом на огромном заводе, перед пенсией получала неплохо - на отпуск даже хватало, а сейчас только дача - иначе на пенсию не разбежишься даже при наличии выплаченной квартиры). Про отсутствие долгов - посмеяло... молодые, кого знаю, ипотеку платят и плачут потому как проценты бешенные, остатка денег едва на жизнь хватает, какие там отпуска... берег озера - самое большое.
Есть конечно и те, которые не жалуются пока, но таких уж точно не большинство. Да и в далеком будущем они не очень уверены, поэтому учат языки и прощупывают возможности отступа (=иммиграции) в случае чего...

Isha писал(а):

PIX писал(а):- фантазии. Так живет наверное меньше 1% людей.
- Вы вот подумайте какие зп у вполне обычных людей - врачей например, ну или ок хелпдеска даже.

+ 1000
Зарплата врача высшей категории порядка 30 тыс (1тыс $$) (данные этого лета, врач - онколог в Гор Больницы; стаж порядка 10 лет; вынужден работать почти на 2 ставки чтобы могли себе позволить отпуск); медсестры - максимум 20 тыс, тоже на 1.5-2 ставки, иначе денег совсем мало. Бесплатного лечения нет, качество платного лечения - под большим вопросом (зачастую больше потеря денег чем лечение). Образование - тоже безумные деньги. Пенсия около 400$ (знакомая проработала гл. бухом на огромном заводе, перед пенсией получала неплохо - на отпуск даже хватало, а сейчас только дача - иначе на пенсию не разбежишься даже при наличии выплаченной квартиры). Про отсутствие долгов - посмеяло... молодые, кого знаю, ипотеку платят и плачут потому как проценты бешенные, остатка денег едва на жизнь хватает, какие там отпуска... берег озера - самое большое.
Есть конечно и те, которые не жалуются пока, но таких уж точно не большинство. Да и в далеком будущем они не очень уверены, поэтому учат языки и прощупывают возможности отступа (=иммиграции) в случае чего...

PIX и Isha,
вы молоды и все у вас впереди.
А вот люди родившиеся в 50-70-х, я знаю, здесь на каморке, подтвердят, как легко можно было стать обладателем квадратных метров в 90-х и начале 2000-х в нестоличной России, если человек не ленился приватизировать свое жилье, оформить жилье в наследство, пошить шапки, челночить с Турцией или Китаем, пить спирт с военными, осваивать несложные и востребованные тогда профессии (верстальщик в полиграфии мог за два года заработать на 45 кв.м в Новосибирске), перегонять машины и пр.
И конечно, надо было выжить среди преступности, постоянного общего стресса. А прежде всего не соблазниться на изощеренную рекламу дорогих товаров, мусорной еды, алкоголя, наркотиков, иммиграции и идеи что жить надо одним днем.

MAZ писал(а): А вот люди родившиеся в 50-70-х, я знаю, здесь на каморке, подтвердят, как легко можно было стать обладателем квадратных метров .

неправда все, что вы тут написали.

Isha писал(а): Зарплата врача высшей категории порядка 30 тыс (1тыс $$) (данные этого лета, врач - онколог в Гор Больницы; стаж порядка 10 лет; вынужден работать почти на 2 ставки чтобы могли себе позволить отпуск); медсестры - максимум 20 тыс, тоже на 1.5-2 ставки, иначе денег совсем мало. Бесплатного лечения нет, качество платного лечения - под большим вопросом (зачастую больше потеря денег чем лечение). Образование - тоже безумные деньги. Пенсия около 400$ (знакомая проработала гл. бухом на огромном заводе, перед пенсией получала неплохо - на отпуск даже хватало, а сейчас только дача - иначе на пенсию не разбежишься даже при наличии выплаченной квартиры). Про отсутствие долгов - посмеяло... молодые, кого знаю, ипотеку платят и плачут потому как проценты бешенные, остатка денег едва на жизнь хватает, какие там отпуска... берег озера - самое большое.
Есть конечно и те, которые не жалуются пока, но таких уж точно не большинство. Да и в далеком будущем они не очень уверены, поэтому учат языки и прощупывают возможности отступа (=иммиграции) в случае чего...

Isha,
извините, но похоже вы создали себе иллюзорную картинку жизни людей в Новосибирске.
Работник склада в Новосибирске получает столько же сколько получает ваш знакомый онколог. Может быть у него бесплатное жилье и питание от Гор Больницы? Или он настолько туп и ленив, что неконкурентен девятикласснику средней школы? В моем Новосибирске дела обстоят иначе.
"Образование - тоже безумные деньги". Может быть. Приведите цифры Медицинской Академии и НГУ, сравним с UBC. Без реальных цифр я вам не поверю.
Из моего окружения (около 300 семей) в 2000-х уехали 3 семьи (включая мою). Остальные дружно отказались, даже когда в 2006 по независимой иммиграции был недобор и посольство Канады организовывало рекламные туры.

elena S. писал(а):

MAZ писал(а): А вот люди родившиеся в 50-70-х, я знаю, здесь на каморке, подтвердят, как легко можно было стать обладателем квадратных метров .

неправда все, что вы тут написали.

Елена,
а я помню ваши слова на нашей последней встрече.