Каморка

Marmot писал(а):

borei писал(а):С дургой стороны твое утверждение звучит как оправдательное при ассимиляции народа/нации. А что делать с несогласными ?

Отнюдь, проблем с Украиной не было бы, потому, что она бы России нафиг не была нужна, ни народу, ни военным, ни политикам.

Почему же столько много заинтересованных в присоединении к ЕС ?
Мир двуполярен - ты либо там либо там. По моему даже швейцария вынуждена сделать выбор. Не получается отсидеться.

borei писал(а):

Slav писал(а):

borei писал(а): В войне не бывает белых и пушистых. Бывают приступления против людей в массовых масштабах.

Дайте определение "массовости", пожалуйста.

число погибших с украинской стороны оценивается в несколько тысяч человек,

(- ссылка та же)
"несколько тысяч человек" - это еще можно, да?
Со скольки тысяч у вас начинаются "преступления против людей"?

Понимаеш - есть военные действия когда ты вооружен и когда твой противник вооружен и вы осознанно или в силу приказа идете на это.

Ну а есть когда твоих детей душат у тебя на глазах, когда твоей жене вспарывают живот мотыгой. И ты сделать ничего не можеш.
Погугли фотки. Я тут постил линк. Найди памятник жертвам в Польше.
Только не переводите стрелки на НКВД - наверняка будет не меньше фактов.

Я понял.
По вашему так: убитые в ходе этого конфликта украинцы - это только солдаты, которые знали на что шли.
Погибшие поляки - оно, понятно, только мирные беззащитные жители.

Вы чужие ссылки не читаете принципиально?

Действия украинских вооружённых отрядов первоначально были направлены против охранявших леса и государственные поместья (легеншафты) поляков — служащих немецкой администрации. Затем они распространилась также на проживающих в сельской местности поляков — сначала на прибывших в межвоенный период, а затем и живших там постоянно

И таки да - я вижу слова "первоначально" и "затем распространились". Но это не меняет некорректности вашего первоначального посыла что Волынская резня - это, типа, пришли ни с того ни с сего, ужасные украинцы и порезали исключительно мирных жителей.

Ой, и не надо тут давить на эмоции.
Любая из сторон вам такой фильм снимет, что залы будут плакать и загораться благородной яростью.

borei писал(а):

Marmot писал(а):

borei писал(а):С дургой стороны твое утверждение звучит как оправдательное при ассимиляции народа/нации. А что делать с несогласными ?

Отнюдь, проблем с Украиной не было бы, потому, что она бы России нафиг не была нужна, ни народу, ни военным, ни политикам.

Почему же столько много заинтересованных в присоединении к ЕС ?
Мир двуполярен - ты либо там либо там. По моему даже швейцария вынуждена сделать выбор. Не получается отсидеться.

А что в этом случае мешало бы России быть в ЕС, причем в качестве ведущего партнера, как сейчас Германия?

Slav писал(а):

borei писал(а): Я говорю о Волынской резне, где только поляков было убито около 100тысяч человек...

И Степан Бандера, выпущенный из немецкого концлагеря (да, для борьбы с большевиками, да) в сентябре 44 года как мог быть причастным к этой резне в 43 году?
Как?
Тем что "стоял у истоков" за три года до этих событий?

Я жду ответа.

borei писал(а): Мир двуполярен - ты либо там либо там. По моему даже швейцария вынуждена сделать выбор. Не получается отсидеться.

Решают а не присоединиться ли к россии?

Собственно, не понятен первоначальный посыл. Почему именно двуполярный. Не трех-, четырех-, много- ... а именно двух.
Кто на второй стороне, отверженные?

Marmot писал(а):

borei писал(а):

Marmot писал(а):

borei писал(а):С дургой стороны твое утверждение звучит как оправдательное при ассимиляции народа/нации. А что делать с несогласными ?

Отнюдь, проблем с Украиной не было бы, потому, что она бы России нафиг не была нужна, ни народу, ни военным, ни политикам.

Почему же столько много заинтересованных в присоединении к ЕС ?
Мир двуполярен - ты либо там либо там. По моему даже швейцария вынуждена сделать выбор. Не получается отсидеться.

А что в этом случае мешало бы России быть в ЕС, причем в качестве ведущего партнера, как сейчас Германия?

Да не произойдет этого в ближайшем будущем. Потому что на разных берегах находяться. Военные завопят - там НАТО тут все что осталось от Варшавского договора, потом экономисты, потом банки ну и возглавят все это политики.

Marmot писал(а): А что в этом случае мешало бы России быть в ЕС, причем в качестве ведущего партнера, как сейчас Германия?

Ну как можно великой россии присваивать роль какой-то там германии.
А духовность кто будет нести в будущее?
Россия выше ЕС по определению.

borei писал(а):Да не произойдет этого в ближайшем будущем. Потому что на разных берегах находяться. Военные завопят - там НАТО тут все что осталось от Варшавского договора, потом экономисты, потом банки ну и возглавят все это политики.

Не произойдет, а могло бы, если бы Путин был умнее...
А так, теперь будет СССР 2.0/перестройка 2.0/развал 2.0...

Slav писал(а):

Slav писал(а):

borei писал(а): Я говорю о Волынской резне, где только поляков было убито около 100тысяч человек...

И Степан Бандера, выпущенный из немецкого концлагеря (да, для борьбы с большевиками, да) в сентябре 44 года как мог быть причастным к этой резне в 43 году?
Как?
Тем что "стоял у истоков" за три года до этих событий?

Я жду ответа.

Кто стоял у истоков создания УПА

В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для «политических персон» и находился под постоянным надзором полиции. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие. Кроме того, ему разрешали свидания с женой. Попав в концлагерь, Бандера оказался вне процесса создания на Волыни Украинской повстанческой армии (УПА), начавшегося в октябре 1942 года[57]. Несмотря на это обстоятельство, командование и военнослужащие УПА, как и многих других националистических формирований, связывали свою борьбу с его именем. Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung), а в советской терминологии появились понятия «бандеровщина» и «бандеровцы»[58]. Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры[59]. Контактами с Ярославой Бандерой располагал и давний сторонник её мужа Евгений Стахив[60]. Впрочем, по словам современного украинского историка Ярослава Грицака, Бандера некоторое время выступал против создания УПА и «считал это шагом в сторону, называл это „сикорщиной“, то есть копированием польского подполья»[61]. При этом в статье 1946 года «К проблеме политической консолидации» Бандера пишет, что УПА — единственная освободительная военная сила, действующая с единственной революционной политической силой ОУН, и только благодаря УПА стало возможным создание УГОС.

ru.wikipedia.org

Marmot писал(а):

borei писал(а):Да не произойдет этого в ближайшем будущем. Потому что на разных берегах находяться. Военные завопят - там НАТО тут все что осталось от Варшавского договора, потом экономисты, потом банки ну и возглавят все это политики.

Не произойдет, а могло бы, если бы Путин был умнее...
А так, теперь будет СССР 2.0/перестройка 2.0/развал 2.0...

А она нужна такая тесная интеграция ?
Экономическое и другое сотрудничество - да, здесь я против ни чего сказать не могу. Ну а членство в ЕС - нужно ?

Marmot писал(а):

borei писал(а):Да не произойдет этого в ближайшем будущем. Потому что на разных берегах находяться. Военные завопят - там НАТО тут все что осталось от Варшавского договора, потом экономисты, потом банки ну и возглавят все это политики.

Не произойдет, а могло бы, если бы Путин был умнее...
А так, теперь будет СССР 2.0/перестройка 2.0/развал 2.0...

СССР 2 не будет как и не будет перестройка 2.
Развал - продлиться без вопросов.

tasko писал(а):

borei писал(а): Мир двуполярен - ты либо там либо там. По моему даже швейцария вынуждена сделать выбор. Не получается отсидеться.

Решают а не присоединиться ли к россии?

Собственно, не понятен первоначальный посыл. Почему именно двуполярный. Не трех-, четырех-, много- ... а именно двух.
Кто на второй стороне, отверженные?

Понимаешь, мы все на земном шаре, как крысы в бочке, всех уже съели - осталось две ну может три - США, ЕС и Россия. О забыл Китай - 4.
Кого-то доедают. Так вот как только останется одна - она сдохнет с голоду. Того сада куда можно обежать и охотиться нет.
Себя-то есть не будеш. Так-что две как миниму надо чтобы было. Три уже много.

tasko писал(а):

Marmot писал(а): А что в этом случае мешало бы России быть в ЕС, причем в качестве ведущего партнера, как сейчас Германия?

Ну как можно великой россии присваивать роль какой-то там германии.
А духовность кто будет нести в будущее?
Россия выше ЕС по определению.

Кончай ерничать.
Я могу сказать вот что. Тут в нашем солнечном ване представители сексуальных меншинств ходят по школам и объясняют как принимать гормональные таблетки которые подстегнут к полной перемене пола.
Это про духовность в самом примитивном изложении.

borei писал(а): Понимаешь, мы все на земном шаре, как крысы в бочке, всех уже съели - осталось две ну может три - США, ЕС и Россия. О забыл Китай - 4.
Кого-то доедают. Так вот как только останется одна - она сдохнет с голоду. Того сада куда можно обежать и охотиться нет.
Себя-то есть не будеш. Так-что две как миниму надо чтобы было. Три уже много.

О! Оказывается, мир уже не двухполярный а четырехполярный.
Как говорится
"Ну, Шурик, Вы делаете поразительные успехи!" (c)

Еще немного подумав, вы заметите, что крыс может и мало, а вот стран со своим видением и движением гораздо больше.

borei писал(а): Тут в нашем солнечном ване представители сексуальных меншинств ходят по школам и объясняют как принимать гормональные таблетки которые подстегнут к полной перемене пола.
Это про духовность в самом примитивном изложении.

Только православная церковь спасет нас от этой напасти.