Каморка

tuda_i_obratno писал(а):Люди, которые не представляют себе, что такое дуло автомата в метре от твоего живота -- очень легко считают чужие жизни.

Конь, идите... в сад со своими подсчётами.

я не считаю, а измеряю - насколько же поборники законов, демократий, прав, чего угодно еще, готовы жертвовать людьми ради достижения того во что они верят. не более.

лично я против любой войны и считаю, что кто первый стрельнул тот и не прав, остальное болтовня и вера во что то субъективное.

magda писал(а):От воровства индуцируемого Старшим Братом?

это шедевр. Я как-то смотрел ток-шоу где один украинский политолог договорился примерно до такой фразы - коррупцию нам, в Украину, занесла Россия своей нефтью, это ж надо блин такой заворот мозгов

Не знаю правда ли, говорят когда стоишь перед дулом направленного на тебя оружия до последнего не веришь что в тебя выстрелят.
Те кто стреляют, потом тоже мучаются, совесть типа.
По теме, что бы начинать революцию/ переворот нужно детально к этому готовиться. Почитать труды Ленина.
Карочи, проср@ли полимеры. Жалко людей, и тех и тех но..... Выживает сильнейший.

nonn писал(а):Вот она и кровь, та самая о которой я говорил месяц назад и некоторые очень возбудились на этот счёт. Что ж считайте теперь. Сравнивайте с америками, статисты.

это что то из цикла "все вокруг в говне, один я в белом"?

вы nonn голосовали? если нет, то можно просто проглосовать, что бы показать вашу позицию без недорогих реверансов, вы ж не на комсомольском собрании.

Vlada писал(а): Те кто стреляют, потом тоже мучаются, совесть типа.

если есть чем думать, то может и мучаются. как правило, те у кого есть чем, оружие в руки не берут, разве что в состоянии аффекта

Vlada писал(а):Не знаю правда ли, говорят когда стоишь перед дулом направленного на тебя оружия до последнего не веришь что в тебя выстрелят.

с кем произошло, тот уже ничего не расскажет.

Vlada писал(а):По теме, что бы начинать революцию/ переворот нужно детально к этому готовиться. Почитать труды Ленина.

та еще падла была. Почитайте внимательно.

Я не голосовал, потому что отпрос приметивный. это раз. два, это то что я не имею к украине никакого отношения и эта тема для меня далека. я не защищал майдан 1, 2 и n+1 защищать не буду. Если был не согласен с тем что делает Россия, это не значит что я автоматически за Украину (хотя человеку с матрасом это не понять). Три это про белое, я уже высказывался и выскажусь ещё раз, если смотреть в корень -Россия нагло нарушила ею же подписанный договор, выпустив джина из бутылки. Можете сколько угодно говорить про историческую правду (на всякий, я считаю что крым больше россия чем турция или украина), но всё можно было делать по другому, просто потребовалось бы времени больше чем жизнь одного царя. Ему нужно в учебник, без крови в учебник не попасть, а уж правая она или нет, это потом решается. Стало быть для меня те кто поддерживал Россию в нарушении закона (опять человек с матрасом) приближали кровь.
На этом своё выступление заканчиваю и в дискуссию не вступаю. Мы же тут не переубеждать друг друга приходим, а подразнить

Конь, если действительно интересует вопрос реально ли зачистить - почитай мамидину ссылку в начале ветки "сводка новостей Донбасса"

Моя личная социология
За Украину реально по Луганской области не более 5%. Цифры конечно субъективные, но они подтверждаются последними голосованиями на парламентских выборах. Можете сверить.

6,5 миллионов население Донбасса. За Украину 300 тысяч. Знаю, что многие мне не поверят, но это понятные иллюзии. Не зная реального Донбасса сложно поверить в такой расклад.

если зачищать то не тысячу и не две, а чуть ли не миллионы человек. По-моему это и есть ответ на твой вопрос

Биркин писал(а): если зачищать то не тысячу и не две, а чуть ли не миллионы человек. По-моему это и есть ответ на твой вопрос

думаю миллионы скорее будут жить при новых властях в недовольстве, чем стрелять до последнего патрона.

конь в пальто писал(а):

Биркин писал(а): если зачищать то не тысячу и не две, а чуть ли не миллионы человек. По-моему это и есть ответ на твой вопрос

думаю миллионы скорее будут жить при новых властях в недовольстве, чем стрелять до последнего патрона.

чем дальше продолжается военная операция тем меньше людей будут готовы жить при новых властях и соотв тем больше будут готовы воевать

Да и потом, тут еще экономический аспект, многим уже нечего терять из-за экономического п...ца происходящего прямо на глазах по всей Украине

nonn писал(а):Я не голосовал, потому что отпрос приметивный. это раз. два, это то что я не имею к украине никакого отношения и эта тема для меня далека. я не защищал майдан 1, 2 и n+1 защищать не буду. Если был не согласен с тем что делает Россия, это не значит что я автоматически за Украину (хотя человеку с матрасом это не понять). Три это про белое, я уже высказывался и выскажусь ещё раз, если смотреть в корень -Россия нагло нарушила ею же подписанный договор, выпустив джина из бутылки. Можете сколько угодно говорить про историческую правду (на всякий, я считаю что крым больше россия чем турция или украина), но всё можно было делать по другому, просто потребовалось бы времени больше чем жизнь одного царя. Ему нужно в учебник, без крови в учебник не попасть, а уж правая она или нет, это потом решается. Стало быть для меня те кто поддерживал Россию в нарушении закона (опять человек с матрасом) приближали кровь.
На этом своё выступление заканчиваю и в дискуссию не вступаю. Мы же тут не переубеждать друг друга приходим, а подразнить

+1000!!!

Зачистка дело быстрое, если есть соответсвующие приказы и люди готовые их испольнять. На данный момент на Украине мало профессиональных военных которые ринуться против своего-же народа воевать - через это постоянные перестановки в командовании, отставки людей которые говорят "Вы что, с дуба рухнули стрелять из гаубиц по нашим же городам?", и прочее. Но люди конечно найдутся. Наци гвардия хотя не вояки, вон готовы убивать проклятых колорадов, и только ради этого туда идут записываться. Им расстрелять скорую помощь с ранеными как два пальца ударить - эти готовы. На этом АТО и держится.

Но проблема для Украины не в войне. Война дело нехитрое. Разбить сепаратистов в чистом поле техникой и вертолетами довольно легко. А вот если война перейдет в партизанскую - от армии там проку как от козла молока. Надо иметь агентурную сеть, надо следить за населением, надо потоки информации от населения - у кого в саду пулемет зарыт, кто нового начальника милиции стрельнул, кто военную часть поджег. А без прочной поддержки населения такое невозможно. В СССР те же самые проблемы были с бендеровцами и прочими лесными братьями - такой державе как СССР понадобились годы чтобы на себя инициативу перетянуть - а там ресурсы были на порядке больше.

Ну, а лупя по своим же городам из гаубиц и расстреливая свои же аэропорты из самолетов, сложно заработать поддержку населения. Воюют же там все неместные, местным начальство АТО либо не доверяет либо они их просто послали куда подальше. С милицией тоже самое - Наци Гвардия не в почете у них, тем более слухи что Наци Гвардия расстреляла милиционеров за непокорность ходят не на пустом месте.

Вообщем, надолго это все. Даже если ополченцы уйдут от активных боевых действий, заработали себе горячую точку граждане в Киеве. А ведь могли мирно все решить - ан нет...

nonn писал(а):Я не голосовал, потому что отпрос приметивный. это раз. два, это то что я не имею к украине никакого отношения и эта тема для меня далека. я не защищал майдан 1, 2 и n+1 защищать не буду. Если был не согласен с тем что делает Россия, это не значит что я автоматически за Украину (хотя человеку с матрасом это не понять). Три это про белое, я уже высказывался и выскажусь ещё раз, если смотреть в корень -Россия нагло нарушила ею же подписанный договор, выпустив джина из бутылки. Можете сколько угодно говорить про историческую правду (на всякий, я считаю что крым больше россия чем турция или украина), но всё можно было делать по другому, просто потребовалось бы времени больше чем жизнь одного царя. Ему нужно в учебник, без крови в учебник не попасть, а уж правая она или нет, это потом решается. Стало быть для меня те кто поддерживал Россию в нарушении закона (опять человек с матрасом) приближали кровь.
На этом своё выступление заканчиваю и в дискуссию не вступаю. Мы же тут не переубеждать друг друга приходим, а подразнить

я имею простую позицию, она в том что стрелять в человека, если он не стреляет в тебя категорически нельзя. остальное болтовня про путина, обаму и тп.
я за это также выступаю когда вижу как полицейский стреляет в безоружного или как начинает стрелять армия в каких то вооруженных болванов, которые сидят за баррикадами, бряцкают оружием, но не стреляют.

опрос примитивный? ну представьте, что армия украины равна по силе армии россии и украинцы решили вернуть крым. вы поддерживаете вооруженное решение вопроса? если да, то до какой степени, всего то суть опроса.

крым сложно? ну представьте что завтра обаме покажется что беларусь, с диктатором лукашенко во главе, угрожает европейский безопасности и там на территории ядерное оружие не правильно храниться, а дальше все как обычно. поддерживаем? нет? ради демократических идеалов.

конь в пальто писал(а):

nonn писал(а):...опрос примитивный? ну представьте, что армия украины равна по силе армии россии и украинцы решили вернуть крым. вы поддерживаете вооруженное решение вопроса? если да, то до какой степени, всего то суть опроса.......

Хера с два бы туда путлер сунулся. при таком раскладе! А то бы было "кто к нам с мечом...." В том то и деле, что отмародерить Крым у ослабленного государства и потом биться в оргазме от радости такой "победы" - это по-нашему!. А насчет стрелять в безоружных - если на твоем бакъярде сосед построит баррикаду и будет там бряцать оружием но не стрелять - что ты будешь делать???

3ABXO3 писал(а):А ведь могли мирно все решить - ан нет...

Каким образом?