Каморка

tss писал(а):современные аборигены в Сирии или на Украине хотят устроить у себя "демократию", чтобы было как на Западе, вот тогда заживем. Они не понимают, что одно к другому вообще не имеет отношения

Все-таки, что "одно" и к чему "другому" "вообще не имеет отношения"?

tss писал(а):

тортикабысейчас писал(а):России и её населению не нужна демократия. Это как первокласснику пытаться физику 10-го класса впаривать. Не готовы просто.

Смешно, как все до сих пор носятся с этой демократией. За этим размытым понятием ничего, по сути, не стоит. Это просто одна из идеологий на экспорт. Своего рода культ карго - как аборигены на островах строили посадочные полосы и самолеты из соломы, ожидая, что на них свалтся изобилие западных товаров, так и современные аборигены в Сирии или на Украине хотят устроить у себя "демократию", чтобы было как на Западе, вот тогда заживем. Они не понимают, что одно к другому вообще не имеет отношения

Расскажите нам, что по вашему надо делать, чтобы в Украине зажить хорошо? Вот вы, персонально, уехали на Запад (дисклаймер - это не персональный наезд. Я тоже уехал). Украина тоже, образно говоря, пыталась "уехать на Запад". А не строить "демократию" - у них там этой демократии, как гуталина, уж всяко поболее, чем у соседа на Востоке. Не знаю, что они там конкретно ожидали, но уж во всяком случае не зеленых человечков и Стрелкова на Донбассе. Вот это действительно с демократией ничего общего не имеет. Может с дерьмокремлекратией?

Baguk писал(а):

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):Пока что, как мне кажется, правительство Харпера считает, что у Киева есть шансы на военную победу... к сожалению... и они не могут давить на Киев из-за политических и идеологических соображений.

Правительство Харпера ничего не считает. Правительство Харпера делает то, что ему говорят

Keystone XL - the future payment?

А что не так? Я так полагаю, этот нефтепровод (как минимум на данный момент) не в интересах США, интересы Канады никому не интересны, поэтому Обама и наложил вето.

george писал(а):

Victoria писал(а):

george писал(а):Да, авиалинии должны остаться.
Но не российские, бо Юкос все самолеты поотбирает

а за воздушное пространство кому платить?

Пусть Россия заплатит Украине спрева за полеты над Крымом в течение года, а если заплатит, то тогда и посмотрим

А почему Россия должна платить кому-то за полеты над своей территорией?

Victoria писал(а):

george писал(а):Пусть Россия заплатит

так банковские системы оплаты отключать, или погодить?

Отключать конечно. За полеты над Крымом взаимозачет возьмем за что-нить еще. За то же самое воздушное пр-во, напр.

Проф. Преображенский писал(а):

3ABXO3 писал(а):

тортикабысейчас писал(а):Сколько там лет Американцы пытаются учить демократии Афганистан и Ирак? У общества своя эволюция, опережать её не стоит.

Хотя с вашей мыслей об эволюции государств я полностью согласен, разрешите не солгаситца с тем что Штаты кого либо чему либо учат. Штаты устроили войну, и сменили правительство под то, которое их слушаетца под крики о демократии. На Украине они сделали тоже самое, только наоборот - сначала сменили правительство под крики о демократии, а потом устроли войну.

Чего? Что за чушь? Как это они сменили правительство? Как устроили войну? Можно поконкретнее, плиз?
Я знаю, что сказал Обама. Что он конкретно сделал? Как конкретно штаты устроили войну? Дали денег (сейчас, не в 90х)? Дали оружие?

Чтобы сейчас было кому вести войну, дали денег в 90-е на оголтелую анти-российскую пропаганду, на возрождение бандеровцев, на воспитание нового поколения в ненависти к России + поработали с чиновниками + поставки оружия из постсоветских стран + военные советники.
Вы же понимаете, что не имеет смысла поставлять оружие из которого украинские солдаты не умеют стрелять? Вот им и поставляют б.советское оружие.

Stanislav писал(а):

george писал(а):

Victoria писал(а):

george писал(а):Да, авиалинии должны остаться.
Но не российские, бо Юкос все самолеты поотбирает

а за воздушное пространство кому платить?

Пусть Россия заплатит Украине спрева за полеты над Крымом в течение года, а если заплатит, то тогда и посмотрим

А почему Россия должна платить кому-то за полеты над своей территорией?

Спросите в ООН, ЕС и например у ИКАО, чья это территория.

george писал(а):

Stanislav писал(а):

george писал(а):

Victoria писал(а):

george писал(а):Да, авиалинии должны остаться.
Но не российские, бо Юкос все самолеты поотбирает

а за воздушное пространство кому платить?

Пусть Россия заплатит Украине спрева за полеты над Крымом в течение года, а если заплатит, то тогда и посмотрим

А почему Россия должна платить кому-то за полеты над своей территорией?

Спросите в ООН, ЕС и например у ИКАО, чья это территория.

Ну мало ли кто что считает? Вот, например, вы считаете, что боинг сбило ополчение Донбаса, но это не значит, что так оно и есть

Marmot писал(а):

nonn писал(а):

Marmot писал(а): В конце концов, мой природный циничный сволочизм победил, убедив меня, что, скорее всего, там опять будут призывать материться хором...

Нам лучше по старинке на майовку

Это да, пора начинать планировать

Может поближе в этот раз? Anmore например?

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): Чего? Что за чушь? Как это они сменили правительство? Как устроили войну? Можно поконкретнее, плиз?
Я знаю, что сказал Обама. Что он конкретно сделал? Как конкретно штаты устроили войну? Дали денег (сейчас, не в 90х)? Дали оружие?

Чтобы сейчас было кому вести войну, дали денег в 90-е на оголтелую анти-российскую пропаганду, на возрождение бандеровцев, на воспитание нового поколения в ненависти к России + поработали с чиновниками + поставки оружия из постсоветских стран + военные советники.
Вы же понимаете, что не имеет смысла поставлять оружие из которого украинские солдаты не умеют стрелять? Вот им и поставляют б.советское оружие.

Станислав, я ничего не слышал ни про оголтелую анти-российскую пропаганду, ни про деньги на нее. Что вы знаете про деньги на антироссийскую пропаганду, Станислав? Расскажите? Как штаты оплачивали возрождение бандеровцев? Как воспитывали новое поколение? Что значит поработали с чиновниками? А Россия не работала? А что конкретно вы знаете про поставки оружия из б.соцстран? Интересно, что советовали военные советники по поводу зеленых человечков? А насчет Гирькина? Только конкретно, Станислав. Плиз.

tss писал(а):

тортикабысейчас писал(а):России и её населению не нужна демократия. Это как первокласснику пытаться физику 10-го класса впаривать. Не готовы просто.

Смешно, как все до сих пор носятся с этой демократией. За этим размытым понятием ничего, по сути, не стоит.

ну почему ничего не стоит. По сути демократия - это обратная связь между обществом и властью. Т.е., большинство способно контролировать власть через определённые институты (сми, выборы, судебная система, свобода слова и т.д.). Если этого нет, то те кто у власти будут чудить и обогощаться безконтрольно. Это как бы прописные истины . Другое дело, что в России население наблюдает как элиты пилят миллиарды и всем всё пох. А почему? Да потому что у людей запросы минимальны - огурчик с картошечкой, водочки, телик, жигуль во дворе, банька и нормалёк.

george писал(а):Отключать конечно. За полеты над Крымом взаимозачет возьмем

почтовыми голубями, или борзыми щенками? и как быть с полётами из Европы в Азию над остальной территорией?

Удивительно, что обсуждать в топике про демонстрацию людям, которые на нее не собираются?

Казалось бы -- проходишь, так проходи мимо.

Gadi писал(а):Вот вам хороший пример подмены понятий: нам (ладно, по крайней мере моему поколению) со школы вдалбливали, что оппортунисты - это такие плохие люди ... И только потом, посмотрев наконец перевод слова opportunity, начинаешь понимать, как сташно далеко такое толкование от истины.

можно ещё и толкование opportunism рассмотреть до кучи

tuda_i_obratno писал(а):Удивительно, что обсуждать в топике про демонстрацию людям, которые на нее не собираются?

Ну... это в традициях Каморки - когда топик яйца ломанного или гроша выеденного не стоит, обсуждение скатывается на различные офф-топики...