Каморка

Биркин писал(а):Короче. Поезд действительно ушел и вернуть Крым в современную Украину можно только силой но никак не доброй волей жителей Крыма

Все крики о неконституционности, неправильности и прочем это вопли проигравших (да, я помню когда я тут еще до Крыма говорил о незаконности майдана мне тут кто то так и сказал, это крики проигравших).

Биркин писал(а):Короче. Поезд действительно ушел и вернуть Крым в современную Украину можно только силой но никак не доброй волей жителей Крыма

Все крики о неконституционности, неправильности и прочем это вопли проигравших (да, я помню когда я тут еще до Крыма говорил о незаконности майдана мне тут кто то так и сказал, это крики проигравших).

Неуместное слово "вернуть". У меня оно сразу ассоциируется с "вернуть законному владельцу". Кроме того это не просто кусок земли. Там люди живут. Получат сразу повестки. И все остальные прелести.

_av писал(а):

Биркин писал(а):Короче. Поезд действительно ушел и вернуть Крым в современную Украину можно только силой но никак не доброй волей жителей Крыма

Все крики о неконституционности, неправильности и прочем это вопли проигравших (да, я помню когда я тут еще до Крыма говорил о незаконности майдана мне тут кто то так и сказал, это крики проигравших).

Неуместное слово "вернуть". У меня оно сразу ассоциируется с "вернуть законному владельцу". Кроме того это не просто кусок земли. Там люди живут. Получат сразу повестки. И все остальные прелести.

Так помощи мнению если такое произойдет то вопрос о повестка стоят не будет

mikei писал(а):Говорил опять с новым крымским поселенцем. Весь Крым ходит в майках бренда Вежливые Люди. Под дулами автоматов конечно.

Новый Крымский поселенец? Это кто?

Микей, в 2-х словах моя ситуация:

Я жил как раз на Юге Украины в начале 90-х и в момент развала СССР я отказался от присяги "на верность Украине" ( я русский и родился в РСФСР) и мне это стоило лишения офицерского звания как "не принявшему присягу на верность народу Украины" т.е военная специальность офицера есть, но звания лейтената и военника нет, а есть справка по форме 9. По приезду в РФ меня не засчитали гражданином РФ в 1994 г, несмортя на документальный отказ от присяги на верность Украине и отсутсвия гражданства Украины. В РФ свои законы: не был прописан на момент 06-02-1992 г постояно в РСФСР - не гражданин РФ и точка. Так что оказался : "лицом без гражданства " и в Канаду приехал в таком же статусе по документы выданным на основании конвенции ООН от 1954 г. За патриотизм гражданство РФ не давали, да и не дают сеичас.
Военкомат в РФ хоть и поставил меня на учет как офицера по прибытию, но ждал что-бы Украина выслала какое-то сокращенное личное дело офицера для дальнеиших действий, но личное дело так и не было выслано. И не думаю что Украина вообще считала что обязана это делать. И с воинского учета в России меня сняли через 3 года ожидания ответа с Украины. Даже не предложив принять присягу на верность РФ. Военкомат просто не знал чего со мной делать - нет законов. Хотя и признавали что поступил правильно: было бы странно если человек присягнувший Украине только что, прибыл на учет в военкомат в России т.е. в другой стране. Да еще в качестве офицера. Иначе, говорил военком, даже разговаривать не стал - кому присягнул там и служи / стой на учете. Ну а без учета в военкомате - нельзя получить прописку, работу и далее как снежный ком.
Справеливости ради: нас, отказвшихся от присяги на верность Украине в 93г., были действительно единицы. Хоть большиство было все-таки этническими русскими. И самое интерсно что присягали остальные на верность Украине именно в Крыму, в Балаклаве, там же были 45-ти дневные сборы перед присягой.

Обьясните мне т.е кто за КрымНАШ почему "присягнувшим на верность Украине" тогда теперь дают погоны РФ и приравнивают к патриотам РФ? Т.е надо случить в чужой армии 20 лет чтобы стать патриотом РФ? Почему Крым 20 лет назад не ушел в РФ в момент развала СССР? Тогда не было пресловутых 96%? А сколько было? Я просто уехал с Украины и отказался от присяги Украине?
Считатете ли вы что это было правильно? результат смотри, как говорится, выше.

Те кто за Украину: Считатет ли вы что я если бы так как я, поступили военные Крыма, Донбасса; т.е. не приняли присягу на верность Украине в 93г ;- все были бы живы сеичас с обеих сторон и войны не было.

Кстати, насчет "вернуть". Имхо, возможны сценарии:

1. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и демонтирует все госинституты, поддержку, уберет базу в Севастополе. Украина придет и все вернет взад.
2. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и будет участвовать в процессе передачи.
3. Придет Украина и без боя заберет все у дошедшей до ручки Роисси. ВВХ (или кто там) не решится сопротивляться.
4. Украина, после освобождения Лугандона пойдет в Крым и после немногочисленных стычек заберет Крым. Дошедшая до ручки Роисся очередной раз затопит свой флот. Горючими слезами.

После отказа Роисси от Крыма, Крым вряд ли захочет быть самостоятельным. Смысл?

Отказ России от Крыма неизбежен по причине неприятия всем миром факта его аннексии. Население России (ну не граждане же!) с промытыми мозгами стряхнут лапшу с ушей, съедят ее с голодухи и дружно поддержат нового предводителя в бездвоздмездной (с) передаче Крыма законному владельцу.

3ABXO3 писал(а):

Вот-вот. Это ВВХ нанюхался от страха и хапнул Крым, а теперь не знает как задницу уберечь.

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, насчет "вернуть". Имхо, возможны сценарии:

1. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и демонтирует все госинституты, поддержку, уберет базу в Севастополе. Украина придет и все вернет взад.
2. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и будет участвовать в процессе передачи.
3. Придет Украина и без боя заберет все у дошедшей до ручки Роисси. ВВХ (или кто там) не решится сопротивляться.
4. Украина, после освобождения Лугандона пойдет в Крым и после немногочисленных стычек заберет Крым. Дошедшая до ручки Роисся очередной раз затопит свой флот. Горючими слезами.

После отказа Роисси от Крыма, Крым вряд ли захочет быть самостоятельным. Смысл?

даа, проф, знатная аналитика. все варианты подразумевают что Россия все сама на блюдечке поднесет, передаст, уберет, демонтирует и утопит. Обычно еще требования компенсировать что-нить во влажных укромечтах присутствуют

BOX писал(а):

mikei писал(а):Говорил опять с новым крымским поселенцем. Весь Крым ходит в майках бренда Вежливые Люди. Под дулами автоматов конечно.

Новый Крымский поселенец? Это кто?

Микей, в 2-х словах моя ситуация:
...............................

Обьясните мне т.е кто за КрымНАШ почему "присягнувшим на верность Украине" тогда теперь дают погоны РФ и приравнивают к патриотам РФ? Т.е надо случить в чужой армии 20 лет чтобы стать патриотом РФ? Почему Крым 20 лет назад не ушел в РФ в момент развала СССР? Тогда не было пресловутых 96%? А сколько было? Я просто уехал с Украины и отказался от присяги Украине?
Считатете ли вы что это было правильно? результат смотри, как говорится, выше.

Те кто за Украину: Считатет ли вы что я если бы так как я, поступили военные Крыма, Донбасса; т.е. не приняли присягу на верность Украине в 93г ;- все были бы живы сеичас с обеих сторон и войны не было.

Спасибо. Интересная ситуация. Я в те годы был дурнее, но на мое счастье жил в России и таких вопрос не вставало. Был бы в Украине, наверно считал бы, что вот так оно и должно быть и какая разница какая страна, все казалось одинаково. Хотя из ближайшего к нам Казахстана русских гнали жестко и конкретно. Доезжали до нас и бывшие молдаване. Изображение Украины тогда в голове было, как одной из лучших для жизни республик, поэтому люди и думали, какая разница, все так и будет продолжаться. Люди же хомяки. Поэтому думаю только у подавляющего меньшинства реально думающих людей могло быть сомнение какой стране служить. И кто знал, что либеральный бардак 90-х в России заончится вперед остальных республик, а в Украине этот бардак станет рецедивным. А справедливости в мире нет - это ответ на вопрос.

mikei писал(а): ..... Люди же хомяки..... А справедливости в мире нет - это ответ на вопрос.

Скажите Микей а Путин - он Хомяк? Т.е ВВХ - профессора Преображенского - Владимир Владимирович "Хомяк"?

Ответа на вопрос как такого нет. Под это можно подвести что: можно брать взятки ибо см выше, нарушать законы ибо см выше, наказывать невиновных ибо см выше.
Я людей хомяками не считаю. Люди в любой ситуации остаются людьми - так еще моя бабушка считала когда давала голодным пленным немцам в Сталинграде корки хлеба под крики НКВД. Не могла, говорила, смотреть в глаза голодных 18-летних детей. Ей тогда 38 лет было, они ей как дети по возрасту были. Хотя именно немцы разбомбили её дом в Сталинграде и вместе с моей прабабушкой с первым налетом в августе 1942 г.

BOX писал(а):

mikei писал(а): ..... Люди же хомяки..... А справедливости в мире нет - это ответ на вопрос.

Скажите Микей а Путин - он Хомяк? Т.е ВВХ - профессора Преображенского - Владимир Владимирович "Хомяк"?

Ответа на вопрос как такого нет. Под это можно подвести что: можно брать взятки ибо см выше, нарушать законы ибо см выше, наказывать невиновных ибо см выше.
Я людей хомяками не считаю. Люди в любой ситуации остаются людьми - так еще моя бабушка считала когда давала голодным пленным немцам в Сталинграде корки хлеба под крики НКВД. Не могла, говорила, смотреть в глаза голодных 18-летних детей. Ей тогда 38 лет было, они ей как дети по возрасту были. Хотя именно немцы разбомбили её дом в Сталинграде и вместе с моей прабабушкой с первым налетом в августе 1942 г.

Уехать тогда с Украины было правильно. Это простая часть вопроса сейчас, не простая тогда.
За остальное я чувствую свою вину за участие в персторойке и развал страны. Но это была неизбежность, начатая еще Хрущевым. Справедливости нет. Путин - не хомяк, во всяком случае теперь. Большинство - хомяки, стали во время потребительской революции. В критических ситуации, когда нечего терять, есть еще люди, способные быть людьми, как показал Донбасс и Крым. Они все тоже ошибочно думали, что это ок оставаться в Украине. А могло тоже самое еще хуже произойти и в Росиии и в Канаде. Мы то знаем, никто не застрахован на вечное хомячество.

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, насчет "вернуть". Имхо, возможны сценарии:

1. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и демонтирует все госинституты, поддержку, уберет базу в Севастополе. Украина придет и все вернет взад.
2. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и будет участвовать в процессе передачи.
3. Придет Украина и без боя заберет все у дошедшей до ручки Роисси. ВВХ (или кто там) не решится сопротивляться.
4. Украина, после освобождения Лугандона пойдет в Крым и после немногочисленных стычек заберет Крым. Дошедшая до ручки Роисся очередной раз затопит свой флот. Горючими слезами.

После отказа Роисси от Крыма, Крым вряд ли захочет быть самостоятельным. Смысл?

даа, проф, знатная аналитика. все варианты подразумевают что Россия все сама на блюдечке поднесет, передаст, уберет, демонтирует и утопит. Обычно еще требования компенсировать что-нить во влажных укромечтах присутствуют

Что сказать? Учитесь читать и понимать.

BOX писал(а):

mikei писал(а):Говорил опять с новым крымским поселенцем. Весь Крым ходит в майках бренда Вежливые Люди. Под дулами автоматов конечно.

Новый Крымский поселенец? Это кто?

Микей, в 2-х словах моя ситуация:

Я жил как раз на Юге Украины в начале 90-х и в момент развала СССР я отказался от присяги "на верность Украине" ( я русский и родился в РСФСР) и мне это стоило лишения офицерского звания как "не принявшему присягу на верность народу Украины" т.е военная специальность офицера есть, но звания лейтената и военника нет, а есть справка по форме 9. По приезду в РФ меня не засчитали гражданином РФ в 1994 г, несмортя на документальный отказ от присяги на верность Украине и отсутсвия гражданства Украины. В РФ свои законы: не был прописан на момент 06-02-1992 г постояно в РСФСР - не гражданин РФ и точка. Так что оказался : "лицом без гражданства " и в Канаду приехал в таком же статусе по документы выданным на основании конвенции ООН от 1954 г. За патриотизм гражданство РФ не давали, да и не дают сеичас.
Военкомат в РФ хоть и поставил меня на учет как офицера по прибытию, но ждал что-бы Украина выслала какое-то сокращенное личное дело офицера для дальнеиших действий, но личное дело так и не было выслано. И не думаю что Украина вообще считала что обязана это делать. И с воинского учета в России меня сняли через 3 года ожидания ответа с Украины. Даже не предложив принять присягу на верность РФ. Военкомат просто не знал чего со мной делать - нет законов. Хотя и признавали что поступил правильно: было бы странно если человек присягнувший Украине только что, прибыл на учет в военкомат в России т.е. в другой стране. Да еще в качестве офицера. Иначе, говорил военком, даже разговаривать не стал - кому присягнул там и служи / стой на учете. Ну а без учета в военкомате - нельзя получить прописку, работу и далее как снежный ком.
Справеливости ради: нас, отказвшихся от присяги на верность Украине в 93г., были действительно единицы. Хоть большиство было все-таки этническими русскими. И самое интерсно что присягали остальные на верность Украине именно в Крыму, в Балаклаве, там же были 45-ти дневные сборы перед присягой.

Обьясните мне т.е кто за КрымНАШ почему "присягнувшим на верность Украине" тогда теперь дают погоны РФ и приравнивают к патриотам РФ? Т.е надо случить в чужой армии 20 лет чтобы стать патриотом РФ? Почему Крым 20 лет назад не ушел в РФ в момент развала СССР? Тогда не было пресловутых 96%? А сколько было? Я просто уехал с Украины и отказался от присяги Украине?
Считатете ли вы что это было правильно? результат смотри, как говорится, выше.

Те кто за Украину: Считатет ли вы что я если бы так как я, поступили военные Крыма, Донбасса; т.е. не приняли присягу на верность Украине в 93г ;- все были бы живы сеичас с обеих сторон и войны не было.

Ваша нелегкая судьба результат подчинения России Америкой как колонии. Трудно патриоту на оккупированной территории. То что происходит сейчас с признанием тех, кто тогда присягнул происходит как комбинация двух процессов. Возникло неслабое патриотическое движение в России. В целях борьбы с оккупантами так сделать политически выгодно.
В Таджикистане русские бабушки не могли получить российское гражданство, поскольку не было денег на взятку.
Согласен, что по отношению к вам обошлись несправедливо и особенно неприятно то, что те кто переприсягнул оказались в выигрыше.
В жизни редко что бывает справедливо. Лучших условий добиваются те кто беспринципнее и подлее, но не все могут быть подлецами.

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, насчет "вернуть". Имхо, возможны сценарии:

1. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и демонтирует все госинституты, поддержку, уберет базу в Севастополе. Украина придет и все вернет взад.
2. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и будет участвовать в процессе передачи.
3. Придет Украина и без боя заберет все у дошедшей до ручки Роисси. ВВХ (или кто там) не решится сопротивляться.
4. Украина, после освобождения Лугандона пойдет в Крым и после немногочисленных стычек заберет Крым. Дошедшая до ручки Роисся очередной раз затопит свой флот. Горючими слезами.

После отказа Роисси от Крыма, Крым вряд ли захочет быть самостоятельным. Смысл?

Отказ России от Крыма неизбежен по причине неприятия всем миром факта его аннексии. Население России (ну не граждане же!) с промытыми мозгами стряхнут лапшу с ушей, съедят ее с голодухи и дружно поддержат нового предводителя в бездвоздмездной (с) передаче Крыма законному владельцу.

Жжете! Пишите еще.

Akrav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, насчет "вернуть". Имхо, возможны сценарии:

1. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и демонтирует все госинституты, поддержку, уберет базу в Севастополе. Украина придет и все вернет взад.
2. Дошедшая до ручки Роисся скажет: "забирайте!" и будет участвовать в процессе передачи.
3. Придет Украина и без боя заберет все у дошедшей до ручки Роисси. ВВХ (или кто там) не решится сопротивляться.
4. Украина, после освобождения Лугандона пойдет в Крым и после немногочисленных стычек заберет Крым. Дошедшая до ручки Роисся очередной раз затопит свой флот. Горючими слезами.

После отказа Роисси от Крыма, Крым вряд ли захочет быть самостоятельным. Смысл?

Отказ России от Крыма неизбежен по причине неприятия всем миром факта его аннексии. Население России (ну не граждане же!) с промытыми мозгами стряхнут лапшу с ушей, съедят ее с голодухи и дружно поддержат нового предводителя в бездвоздмездной (с) передаче Крыма законному владельцу.

Жжете! Пишите еще.

Особенно если учесть, что мир впервые узнал и о Крыме и о Украине только благодаря активному участию мировых СМИ в уничтожении Украины.