Каморка

Yury писал(а):

LeeVan писал(а):и отлучать незаполнивших

а это уже будет грустно

до заполнения не дойдет
Зато дебаты будут пальчики оближешь. Можно выборы Отца-Хранителя информации учинить. И чтоб по полной программе в лояльности и неподкупности клялся, землю ел, в грудь как кингконг стучал. Потом кто-нибудь споет узбекскую-народную "Атамули-ядала"
Короче весело станет, интересно

Gandalf писал(а):мы тут обсуждаем документ под названием "Перепись населения".

Вам формы на русском языке прислали что ли?
У нас на формах вроде написано просто 2006 Census.
Lingvo об этом говорит: "census - сущ. - перепись, сбор сведений". Поскольку проводит это Statistics Canada, вполне очевидно, что сведения собираются статистические, куда зарплата вполне подходит.
Так о чем крик вообще?

alpax писал(а):Так о чем крик вообще?

песня, просто старая любимая узбекская песня.

атамули-ядала аилиджибл лион

что в переводе означает: дывлюсь я на нибо, да думку гадаю.

alpax писал(а):

Gandalf писал(а):мы тут обсуждаем документ под названием "Перепись населения".

Вам формы на русском языке прислали что ли?
У нас на формах вроде написано просто 2006 Census.
Lingvo об этом говорит: "census - сущ. - перепись, сбор сведений". Поскольку проводит это Statistics Canada, вполне очевидно, что сведения собираются статистические, куда зарплата вполне подходит.
Так о чем крик вообще?

Ну значит я отстал от жизни и у меня с терминологией проблемы.
А "крик" о том, что
1. хорошо бы сделать подобные опросы анонимными
2. не делать это принудиловкой

Да и помимо всего прочего у меня сложилось впечатление, что они и так все знают, а если чего не знают, то могут узнать очень быстро. Зачем этот балаган устраивать ?

О, вот еще что выкопал в анкете.

"To save time, each person can give Statistics Canada permission to use the income information already available in his/her income tax files for the year ending December 31, 2005."

Если говоришь "Yes", то информацию сами найдут

Gandalf писал(а):1. хорошо бы сделать подобные опросы анонимными
2. не делать это принудиловкой

2. и что это будет за перепись?
1. плавно вытекает из п.2

Yury писал(а):

Gandalf писал(а):1. хорошо бы сделать подобные опросы анонимными
2. не делать это принудиловкой

2. и что это будет за перепись?
1. плавно вытекает из п.2

Видите ли, основным аргументом на этом форуме за заполнение этих форм является "сбор статистики". Мол телевидение русское сделают, если узнают, что много русских живет, и так далее и тому подобное. Не спорю, во многих случаях государству нужно иметь данные о население (сколько людей живет в стране, национальный состав, языки, средний доход, etc). Но статистика, насколько я знаю, НЕ оперирует с именами. Статистике все равно, кто конкретно (имя, фамилия, SIN, etc) предоставил эту информацию. Статистика НЕ персонифицирована по определению.

Не хочу показаться параноиком, не верю во всякие теории заговоров и т.д. Просто уже 18 лет работаю с базами данных, и знаю, что ЛЮБАЯ большая база данных является одновременно и огромной ценностью, и большой опасностью. Смотря как ее использовать. Вот о чем кричу

P.S. Посмотрите на досуге такую штуку как Data Mining. Не пожалеете

Gandalf писал(а):... Вот о чем кричу ...

[trn]Boites' mozhet chego?[/trn]
[trn]Byl mul'tik takoj veselyj kogda-to: korova - eto raz, loshad' - eto dva... - ochen' umnyj takoj mul'tfil'm![/trn]

Matreshka писал(а):

Gandalf писал(а):... Вот о чем кричу ...

[trn]Boites' mozhet chego?[/trn]
[trn]Byl mul'tik takoj veselyj kogda-to: korova - eto raz, loshad' - eto dva... - ochen' umnyj takoj mul'tfil'm![/trn]

Если бы боялся, то молчал бы в тряпочку или, еще лучше, всех уговаривал бы заполнять формы Подозрительно посмятривая на тех, кто против

Gandalf писал(а): Подозрительно посмятривая на тех, кто против

И правильно, к чертям всю подозрительность

Да, сильно мы пуганые... Это, наверное, уже неизлечимо

почитал, поудивлялся, посмеялся... эх...

Gandalf писал(а):Но статистика, насколько я знаю, НЕ оперирует с именами. Статистике все равно, кто конкретно (имя, фамилия, SIN, etc) предоставил эту информацию. Статистика НЕ персонифицирована по определению.

Ну и какая ценность будет у статистики, если невозможно гарантировать что одни и те же люди НЕ внесут информацию несколько раз, или, например, невозможно будет определить даже КАКОЙ процент населения информацию предоставил?

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):

Gandalf писал(а):Но статистика, насколько я знаю, НЕ оперирует с именами. Статистике все равно, кто конкретно (имя, фамилия, SIN, etc) предоставил эту информацию. Статистика НЕ персонифицирована по определению.

Ну и какая ценность будет у статистики, если невозможно гарантировать что одни и те же люди НЕ внесут информацию несколько раз, или, например, невозможно будет определить даже КАКОЙ процент населения информацию предоставил?

Вы правы, нет такой гарантии. Точно так же нет гарантии и в проведении многих других статистических опросов. А что, есть гарантия, что все впишут ответы на вопросы аккуратным почерком, или не внесут в графу "национальност" что-то типа "хоббит" или "орк" Ну и что, судить этих людей будут, что-ли ? Или я напишу, что работаю 40 часов в неделю, хотя на самом деле работаю 43,5 часа (есть там и такой вопрос). И что ? Есть возможность проверить ? Или если я напишу, что разговариваю дома на одном из редких диалектов суахили а на работе - только на нанайском. Или ошибусь с написанием места рождения - скажем родился в королевстве Rohan, что в Middle Earth Нет гарантии абсолютно точной информации и не может быть. И поэтому весь этот балаган со сбором информации, которая у государства уже есть, мне кажется бессмысленным.

Gandalf писал(а): Или я напишу, что работаю 40 часов в неделю, хотя на самом деле работаю 43,5 часа (есть там и такой вопрос). И что ? Есть возможность проверить ? Или если я напишу, что разговариваю дома на одном из редких диалектов суахили

тут как-то обычно подразумевается, что человек должен быть вменяем Желаете развеять их убежденность?

LeeVan писал(а):

Gandalf писал(а): Или я напишу, что работаю 40 часов в неделю, хотя на самом деле работаю 43,5 часа (есть там и такой вопрос). И что ? Есть возможность проверить ? Или если я напишу, что разговариваю дома на одном из редких диалектов суахили

тут как-то обычно подразумевается, что человек должен быть вменяем Желаете развеять их убежденность?

"Тут" это где ? И чью убежденность я могу (упаси Боже) развеять ? Вы так загадочно написали, что мне аж страшно стало Более того, если под "их" Вы понимаете действительно "ИХ", то надо это слово с большой буквы писать. И не забыть хотя бы мысленно поклониться . "ОНИ" неуважения или пренебрежения не прощают

Да, специально для тех, кто не видит смайликов в моих постах - ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ЯВЛЯЕТСЯ ШУТКОЙ.

И еше : любовь ника Gandalf к Stats Canada и ко всем ИМ не знает границ и не может быть оспорена никем и никогда.