Каморка

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 11:47 Только что в ТВ программе Время сообщили, что российскими нефтяными компаниями принято солидарное решение сократить добычу нефти на 20%

Брехня! Они не могут это сделать!
Пробуренные скважины заканопатить низзя, остановить можно только взрывом и смещением пластов....
Поэтому они и забили на Грету, и сжигают всю нах.. никому ненужную нефть, в придачу все леса вокруг новосибирска сжигают, чтоб ваще лехче было китайские города строить...

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 15:25

johndoe писал(а): ↑01 май 2020, 12:52 И если вдруг вове питерскому вздумается побыковать или там повоевать с саудитами, то штаты вполне себе могут ввести санкции на российскую нефтянку. Это будет означать продажи на мировые рынки в объемах чуть меньше чем никакие. Вот и вся войнушка.

Вован это понимает и не станет ввязываться так глубоко. Но он может убедить Иран сделать саудитам укорот в обмен на свою политическую и иную поддержку без участия своих военных. У иранцев с саудитами есть свои, особые счёты и имеется живая сила, как бы независимая от Ирана -- хуситы, Хезбола и т.п., которые по наущению Ирана и при его поддержке смогут надолго вывести саудитскую инфраструктуру из строя. Американцы в этом тоже заинтересованы, хотя и не хотят усиления Ирана. Воевать с Ираном они не станут -- по той же причине, по которой до сих пор не пошли на Иран войной, хотя поводов было достаточно.

С Ираном не получится, они всеми силами стараются избавиться от своих собственных санкций. Им нет никакой выгоды слушать питерского. Во вторых, вторых саудиты имеют за спиной Штаты, которые регулярно шлют авианосцы в Персидский залив. Воевать конечно они не станут, но и рыпаться на саудитов ради непонятно чего тоже. Тем более что Россия для них конкурент на нефтяном рынке. Чем быстрее её выдавят, тем для них больше шансов. Кстати, похожая история с Китаем. Только у тех больше рычагов давления на Штаты, чем у Ирана, поэтому и ведут себя перед Трампом более дерзко.

johndoe писал(а): ↑01 май 2020, 19:22

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 15:25

johndoe писал(а): ↑01 май 2020, 12:52 И если вдруг вове питерскому вздумается побыковать или там повоевать с саудитами, то штаты вполне себе могут ввести санкции на российскую нефтянку. Это будет означать продажи на мировые рынки в объемах чуть меньше чем никакие. Вот и вся войнушка.

Вован это понимает и не станет ввязываться так глубоко. Но он может убедить Иран сделать саудитам укорот в обмен на свою политическую и иную поддержку без участия своих военных. У иранцев с саудитами есть свои, особые счёты и имеется живая сила, как бы независимая от Ирана -- хуситы, Хезбола и т.п., которые по наущению Ирана и при его поддержке смогут надолго вывести саудитскую инфраструктуру из строя. Американцы в этом тоже заинтересованы, хотя и не хотят усиления Ирана. Воевать с Ираном они не станут -- по той же причине, по которой до сих пор не пошли на Иран войной, хотя поводов было достаточно.

С Ираном не получится, они всеми силами стараются избавиться от своих собственных санкций. Им нет никакой выгоды слушать питерского. Во вторых, вторых саудиты имеют за спиной Штаты, которые регулярно шлют авианосцы в Персидский залив. Воевать конечно они не станут, но и рыпаться на саудитов ради непонятно чего тоже. Тем более что Россия для них конкурент на нефтяном рынке. Чем быстрее её выдавят, тем для них больше шансов. Кстати, похожая история с Китаем. Только у тех больше рычагов давления на Штаты, чем у Ирана, поэтому и ведут себя перед Трампом более дерзко.

Гусар живет в собственном мире иллюзий.

LeoV писал(а):Гусар живет в собственном мире иллюзий.

я бы сказал в мире иллюзий программы Время

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 11:00 Тут кто-то писал, что США якобы не присоединилось к соглашению ОПЕК++. И это формально так. Дело в том, что Трампу политически невыгодно диктовать свою волю нефтепромышленникам. Это противоречит идеологии "невидимой руки рынка".

Кстати, вот это объяснить совсем просто. В США действует акт Шермана, закон от 1890 года, когда ещё никакого Трампа или невидимой руки рынка и в помине не было.

Акт Шермана был направлен не против трестов (монополий) как таковых, но против явных ограничений свободы торговли (как между штатами США, так и международной) — в том числе, персонально против Джона Рокфеллера и его Standard Oil.

Как видите уже тогда, ещё за 70 лет до образования Опек авторы уже поняли чем может грозить монополия на нефть.

pin писал(а): ↑01 май 2020, 20:56

LeoV писал(а):Гусар живет в собственном мире иллюзий.

я бы сказал в мире иллюзий программы Время

У каждого свои слабости.

johndoe писал(а): ↑01 май 2020, 22:31

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 11:00 Тут кто-то писал, что США якобы не присоединилось к соглашению ОПЕК++. И это формально так. Дело в том, что Трампу политически невыгодно диктовать свою волю нефтепромышленникам. Это противоречит идеологии "невидимой руки рынка".

Кстати, вот это объяснить совсем просто. В США действует акт Шермана, закон от 1890 года, когда ещё никакого Трампа или невидимой руки рынка и в помине не было.

Акт Шермана был направлен не против трестов (монополий) как таковых, но против явных ограничений свободы торговли (как между штатами США, так и международной) — в том числе, персонально против Джона Рокфеллера и его Standard Oil.

Как видите уже тогда, ещё за 70 лет до образования Опек авторы уже поняли чем может грозить монополия на нефть.

Вы заблуждаетесь. О "невидимой руке рынка" знал ещё А.С. Пушкин (1799-1837) задолго до Шермана со своим актом 1890 года:

Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

Концепцию "невидимой руки рынка" предложил Адам Смит -- известный английский (шотландский) экономист XVIII века, основатель классической школы политической экономии, автор The Theory of Moral Sentiments (1759).

Стыдно этого не знать. Если не Адама Смита, то хотя бы "Евгения Онегина". И будучи таким невежей, поучать других.

Гусар в отставке писал(а): ↑02 май 2020, 04:55Стыдно этого не знать. Если не Адама Смита, то хотя бы "Евгения Онегина". И будучи таким невежей, поучать других.

О, Господи, не будьте банальным. Вы же не смитовскую руку рынка имели в виду, не так ли? Говорить о штатовских интересах на нефтяном рынке в таком ключе и подразумевать только простейшую рыночную саморегуляцию? Хмм... Видимо я вас переоценил. Впрочем, это никак не отменяет сути.

johndoe писал(а): ↑02 май 2020, 07:01 О, Господи, не будьте банальным. Вы же не смитовскую руку рынка имели в виду, не так ли? Говорить о штатовских интересах на нефтяном рынке в таком ключе и подразумевать только простейшую рыночную саморегуляцию? Хмм... Видимо я вас переоценил. Впрочем, это никак не отменяет сути.

Ничего не зная об акте Шермана, я упомянул смитовскую руку, имея в виду общую американскую идеологию в отношении государственного регулирования экономики, которая мешает Трампу приказать нефтяным компаниям прикрыть свои фонтаны. Чем Трамп мог бы оттолкнуть от себя миллионы избирателей, которые тоже не знают об акте Шермана, но выросли в этой культуре. То есть речь идёт не о конкретной экономической теории или законах, а о субстанции более высокого порядка -- идеологии.

Я считаю, что учитывая надвигающийся мировой экономический кризис, который может быть сравним с Великой депрессией, Трамп мог бы в течение одной недели убедить Конгресс внести поправки в акт Шермана или приостановить его действие. Но приостановить влияние американского культурного шаблона он не смог бы.

Именно это влияние я подразумевал, объясняя поведение Трампа.

Гусар в отставке писал(а): ↑02 май 2020, 07:58 Ничего не зная об акте Шермана, я упомянул смитовскую руку, имея в виду общую американскую идеологию в отношении государственного регулирования экономики, которая мешает Трампу приказать нефтяным компаниям прикрыть свои фонтаны. Чем Трамп мог бы оттолкнуть от себя миллионы избирателей, которые тоже не знают об акте Шермана, но выросли в этой культуре.

И уж тем более они не знают о совете Козьмы Пруткова: "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"

anotherv писал(а): ↑02 май 2020, 09:16 И уж тем более они не знают о совете Козьмы Пруткова: "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"

Приятно иметь дело с форумчанином, знакомым с творчеством Козьмы Пруткова и, как я надеюсь, Александра Пушкина.
А сам ты, мил человек, что можешь нам сообщить о нефтяной войне? Жду с нетерпением аналитического обзора.

levak писал(а): ↑01 май 2020, 15:51

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 11:47 Только что в ТВ программе Время сообщили, что российскими нефтяными компаниями принято солидарное решение сократить добычу нефти на 20%

Брехня! Они не могут это сделать!
Пробуренные скважины заканопатить низзя, остановить можно только взрывом и смещением пластов....

В том же источнике сообшили, что в первую очередь станут консервировать наиболее продуктивные скважины. Что меня поначалу удивило. Но, почесав репу, я понял, что такой подход минимизирует число закрываемых скважин и соответственно, связанные с этим расходы.

Процитированный вчера некто Михаил Крутихин считает, что фонтанирующие скважины закрывать легче, т.е. дешевле. Гугл сообщает, что Крутихин -- российский экономический аналитик, специалист по нефтегазовому рынку, историк и востоковед (иранист, арабист). Многовато для одного человека, но всё же.

Гусар в отставке писал(а): ↑02 май 2020, 10:25

levak писал(а): ↑01 май 2020, 15:51

Гусар в отставке писал(а): ↑01 май 2020, 11:47 Только что в ТВ программе Время сообщили, что российскими нефтяными компаниями принято солидарное решение сократить добычу нефти на 20%

Брехня! Они не могут это сделать!
Пробуренные скважины заканопатить низзя, остановить можно только взрывом и смещением пластов....

В том же источнике сообшили, что в первую очередь станут консервировать наиболее продуктивные скважины. Что меня поначалу удивило. Но, почесав репу, я понял, что такой подход минимизирует число закрываемых скважин и соответственно, связанные с этим расходы.
Процитированный вчера некто Михаил Крутихин считает, что фонтанирующие скважины закрывать легче, т.е. дешевле. Гугл сообщает, что Крутихин -- российский экономический аналитик, специалист по нефтегазовому рынку, историк и востоковед (иранист, арабист). Многовато для одного человека, но всё же.

У него ваще-то 8 пенсий от каждого ЮтюбКанала, где он выдает все свои тайные знания по всем вопросам..

levak писал(а): ↑02 май 2020, 18:24

Гусар в отставке писал(а): ↑02 май 2020, 10:25Процитированный вчера некто Михаил Крутихин считает, что фонтанирующие скважины закрывать легче, т.е. дешевле. Гугл сообщает, что Крутихин -- российский экономический аналитик, специалист по нефтегазовому рынку, историк и востоковед (иранист, арабист). Многовато для одного человека, но всё же.

У него ваще-то 8 пенсий от каждого ЮтюбКанала, где он выдает все свои тайные знания по всем вопросам..

То, что вы написали, выглядело как упоминание некого Крутихина. Однако если бы вы хотели, чтобы ваш пост выглядел убедительным, сами добавили бы одну строчку о Крутихине. Я проделал вашу работу за вас.

Есть сообщения о том, что Россия в апреле не снизила экспорт нефти, а даже значительно его увеличила по сравнению с апрелем 2019.
Об этом пишет блогер Юрия Подоляка. В своей статье он приводит много данных, но, к сожалению, не даёт ссылок на источники.
https://ukraineworld.info/ru/mir-segodn ... obediteley

Я знаком с его блогом давно и не замечал за ним подлога, да и небрежностью он тоже не отличался. Проверять детально всё я не стал, но в первой же попавшейся вызывающей доверие статье нашёл частичное подтверждение. Частичное -- потому что в ней идёт речь не о всём нефтяном рынке, а о его сегменте.
https://www.interfax.ru/business/702088

То есть дела никак не похожи на катастрофу, о которой многие распространяют спекуляции.